mikezhuang：
在影像的感受方面，我对语言总是持比较谨慎和警惕的态度，对先于影像存在的语言逻辑和预设持保留态度。
三哥提的这些标准（以及更多补充进来的标准）其实都是一些很好的概念和经验，都能找到好影像支持的例子。但是反过来，满足这些标准就可以算作好影像吗？（好影像明确的路径可寻吗？）
反过来说，那些不好的标准就要避开吗？形式猎奇、低级趣味就没有成为好影像的潜力吗？
写到这，我会反问自己是不是在为抬杠而抬杠，再想想，还真不是。我觉得创作就是寻找自由的过程、寻找成为自己的过程，在这个过程中只有共鸣但没有定义。影像的终极价值就是绕过语言直抵心灵，然后从心灵出发再用用语言也无妨。
所以，我提一个相反的议事顺序——先实践再总结——拍出来、贴出来、评起来、展出来，然后我们可以谈谈无忌这里的代表性影像有哪些价值。
LEON1974 作品
摄影小三：
mikezhuan老师这个反思很好，总的来讲，mikezhuan老师的思想可能撇开了教育规律，而我是遵循这种原则思考（不是说我在教课，只是说学习的规律）。
我先讲个例子，好多年前跟团去旅游，领队认识的，在大巴车上他找我说能不能上来讲几句话，我答应了。他讲完他的话后，便介绍我：今天有幸请到一位获过全国摄影奖项的老师跟大家讲讲摄影。车上大都是年青人，多数带着相机，大家欢呼了起来。我作了简要的自我介绍，然后告诉他们，摄影最重要的是用心，充满激情用心去拍摄，把你心中对世界的感觉和你的情感拍出来，不用去想太多技巧性的东西，长久坚持，一定能有成。这时一位女孩举手向我提问，她说老师您讲的我们明白，我相信您讲的是对的，但是，我如何把我对世界的感觉拍出来？我如何把我的情感在画面中表达出来？您能讲讲怎么做到吗？
女孩的提问是对的，也不是我没想到，只是站在我的角度，在车上如此有限的时间，我只能讲最核心的原则，如果这么短时间能讲清楚女孩的问题，还用去读四年摄影学院吗！但女孩也没错，人家期望的是教会他们创作方法，而不是听一个大道理然后拿着相机还是茫茫然。
LEON1974 作品
通俗点讲，我在前贴中提出的是创前要学的东西，也就是心中先明了拍什么，然后才发挥个人的思想特性去创作。我们讲用心去摄影，不是任何人拿着能拍照的东西按下快门就成了创作，从广义来讲都是在用心。但是，艺术创作和审美一定是有规律的，一定是有规则的，这不是枷锁或梏桎。什么是审美规律？审美规律就是吻合人类视觉习惯和可持续发展方向的美的感受，例如女性没有乳房不能成为主流审美，丰乳肥臀永远是美的，因为这是人类生息繁衍的基础，美不能反人类。什么是艺术规则？艺术规则是前辈通过创作实践总结出来的最能吻合人类审美规律的一种创作方法。当然，我们讲求创新，石涛讲“至人无法，非无法也，无法而法，乃为至法。石涛的意思是极高境界者不是不讲法则，而是不拘泥于旧的法则，突破旧的法则而创立出新的法则，那才是最好的法则。可是，讲到最后还是有法则，新的法则也是法则，这句话的精髓是法则在不断的发展。
所以，创作者需要先学会法则，然后由心而发，去创作出别具一格的作品，这便是教育规律或学习规律。
mikezhuan老师所讲的是后半部分。
问：但是反过来，满足这些标准就可以算作好影像吗？（好影像明确的路径可寻吗？）
答：八九不离十，但有例外。满足这些标准只是规则，即必要条件，还有形而上和意识形态的东西，例如安托万.D.阿格塔的作品，在中国是糒粕。（好影像有路径可寻，但需要广泛认知，如《美国人》）
问：反过来说，那些不好的标准就要避开吗？形式猎奇、低级趣味就没有成为好影像的潜力吗？
答：不好的东西能成为标准吗？我不知道您讲的“不好”的指向，如果从审美的角度来讲，我们以后可以探讨一下西方的丑学，丑本来是不好的，但这里所指的丑学，却是美学的范畴，即美学的另一种形式，那就没有避不开避的问题。仅形式上的猎奇，因其抛弃内涵，故只不过是浅层次的表现形式和审美，低级趣味是贬义的东西，在任何艺术形式中都不是创作方向，需要注意的是，幽默与嘲讽有别于低级趣味。
问：我提一个相反的议事顺序——先实践再总结——拍出来、贴出来、评起来、展出来，然后我们可以谈谈无忌这里的代表性影像有哪些价值。
答：这个方式，只能在大家都是老法师的语境下才成立。而我前贴所讲的是对所有人（包括我），事实上，我在拍摄时也没有做到前贴所述6点那么明确，这也是在鞭策我自己，无论如何，能够那样做，作品的成功率会大为提高。一个初学者，如果不去学习正确的创作方法和方向，将一事无成，除非真正的天才。尼采说上帝死了，因为他认为人类将出现超人，远比上帝聪明，事实上没有，至少现在还没有，我们还是不够聪明，需要先学习，再展开实践。当然，学习可以从实践中来，这叫直接经验，但直接经验绐终有限，我们更多需要学习间接经验，即前辈的实践经验，这多数从书本学来，或拜师学艺，间接经验才是广阔大地。
