我个人对Ai是抱有一定的恐惧心理的，另一方面也带着好奇，可能是科幻片儿看多了。事物都是有两面性的，好像工业革命将人类生产力推到前所未有的水平的同时也催生了两次世界大战。人就是这样的动物，获得新的力量总要为达到自己的目的所用。希望这次不要反过来，本以为Ai是工具，最后反而成了Ai的工具。这个担忧在“黑客帝国”第一部诠释的已经很深刻了。
另外一部我非常喜欢的，关于Ai作品是士郎正宗的“攻壳机动队”，在我的动画电影名单里是排在No1的。一方面我非常喜欢女主角的御姐范儿，另一方面故事内容的严谨和对人与人工智能关系的预言在故事发行（1991）32年后的今天，依然很前卫！
不论科技如何发展都是人类追求自我实现的筹码，而人性中的善与恶才是最终审判的天平。
Ai影像创作会不会将人类边缘化，特别是在摄影创作方面
（论坛精选）
泡菜 constaintin-fox：
赞同嘉宾背心的看法。拍摄影像的活动离不开人类的思维，一旦脱离人的情感与创意，摄影将变得毫无意义，并且会走向尽头。AI只能在影像效果和创作条件方面给与极大的支持，但它不能取代思维。所以个人认为：在摄影创作方面，AI不会（至少在相当长的一段时期不会）将人类边缘化。
顺便说句题外话：那些单纯的“记录”实际上跟脱离人的思维差不多，就是用机器进行复制。长此以往，它们倒有可能把人类边缘化了（玩笑）。
子版版主 duoduobear：
我觉得AI没有界限，它将不停地发展，无所不能。比如，AI自己就会讨论“Ai影像创作会不会将人类边缘化”这个问题。
这是OpenGPT的回答：
“AI影像创作在某种程度上可能会对人类边缘化产生一定影响，但它并不一定会完全将人类边缘化。
AI影像创作的发展带来了许多创新和便利，它可以通过算法和模型生成独特的艺术作品、电影特效、游戏场景等。这种技术可以提供快速、高效和个性化的创作结果，从而改变了传统艺术创作的方式。
然而，尽管AI影像创作在创造力和效率方面具有优势，它仍然依赖于人类的参与和指导。AI系统需要通过大量的数据进行训练，并且在训练过程中，人类艺术家的创意、审美和技能起到了至关重要的作用。人类艺术家仍然扮演着决策、指导和审查的角色，确保最终的创作符合特定的目标和需求。
此外，艺术创作不仅仅是关于产生美的作品，它还涉及情感、思想和文化的表达。人类艺术家通过自己的经验、观察和情感表达与观众产生共鸣。尽管AI可以模仿和生成类似的艺术作品，但它缺乏人类的情感和体验，无法完全替代人类艺术家的创造力和表达能力。
因此，尽管AI影像创作在某些领域可能会改变创作过程和产生的作品，但它不太可能完全将人类边缘化。人类艺术家仍然在创作过程中发挥着关键的作用，并且其独特的情感、观点和创造力将继续与AI技术相结合，推动艺术创作的发展。”
我能够相信AI组织出来的这些话吗？
泡菜 dire：
AI 如果仅满足于影像创作或其他所有艺术工作那将是人类的福祉，只爱美唯美的AI谁不爱，可惜AI生来天赋异禀，枭雄入世岂肯安人彀中？此外小话题想引出大结论，结局就是砖头横飞。
嘉宾 背心：
有时候还是需要澄清一下的。
1、照相的“真”，AI的“假”：
照相机拍摄的影像和人工智能生成的影像，两者在本质上是不同的。
照相机拍摄的影像是对现实世界的直接记录。它反映的是摄影机镜头前的实际情况，包括物体的位置、色彩、光线等等。这种影像是基于真实环境和现象的直接捕捉，所以我们通常认为它是“真实”的。
然而，人工智能生成的影像则是通过计算和算法来创造的。这些影像可能基于现实世界的数据（例如，使用现实世界的照片作为训练数据），但其最终产出的影像是通过模型的计算和推理生成的，而不是直接捕捉自现实世界。因此，这些影像被视为“人工生成”或“伪造”。
然而，我们也应该注意，这并不意味着人工智能生成的影像没有价值或意义。在许多情况下，人工智能生成的影像可以帮助我们理解和解释数据，创造新的艺术作品，甚至在娱乐和游戏行业中创造新的体验。
此外，值得注意的是，虽然照相机拍摄的影像基于现实世界，但这并不意味着它不能被篡改或伪造。例如，通过图像编辑软件，我们可以改变照片的颜色，移除或添加物体，甚至创造全新的场景。因此，无论是照相机拍摄的影像还是人工智能生成的影像，我们都需要有批判性的眼光，理解其来源和制作过程，以便正确地理解和解读这些影像。
总的来说，照相机拍摄的影像和人工智能生成的影像都是图像表达的一种方式，只是它们的来源和制作过程不同。这并不意味着其中一种就是“真实”的，而另一种就是“伪造”的。在解释和理解这些影像时，我们需要对它们的制作过程有深入的理解和批判性的思考。
2、照相是客观记录吗？
坚持照相机拍摄的是真实的这种观点的理论依据主要源于照相机的工作原理和其作为记录工具的历史用途。以下是一些相关的理论依据：
1. **照相机的工作原理**：照相机的基本工作原理是通过镜头接收光线，并在感光元件（如胶片或数字传感器）上形成图像。这个过程本质上是物理的，是对现实世界的直接反映，因此照相机被认为可以真实地记录现实。
2. **历史记录的权威性**：照片被广泛用于记录历史事件，这些照片往往被视为不可争议的证据。从这个角度看，照片的权威性和真实性是相互强化的。
3. **视觉经验的一致性**：我们通过眼睛看到的世界和通过照相机拍摄的世界在很大程度上是一致的。因此，我们有理由相信，如果照片与我们的直接视觉经验不符，那么问题可能出在我们的视觉经验上，而不是照片上。
然而，我们也需要注意到，照相机并不总是能够完全真实地记录现实。照片可以通过不同的拍摄技术和后期处理被操纵，以呈现出与原始场景不同的影像。此外，照片只能捕捉到一个瞬间，而这个瞬间可能并不能完全反映整个现实情况。
3、Ai创作的影像有真实性吗？
人工智能（AI）进行艺术创作的影像，虽然不是直接从现实世界捕捉的，但仍然可以反映出一些真实的方面。
1. **数据的真实性**：AI在生成影像时，通常会基于一些训练数据。这些训练数据可能来源于现实世界的影像，因此AI生成的影像在某种程度上反映了这些训练数据的特性和模式。
2. **创作意图的真实性**：尽管AI的创作过程是由算法和计算完成的，但这些算法和计算通常是由人类设计和控制的。因此，AI生成的影像可能反映出设计者的意图和目标，例如，设计者可能想探索某种特定的视觉效果，或者表达某种主题或情感。
3. **观众反应的真实性**：AI生成的影像，就像任何其他艺术作品一样，能够引发观众的反应和情感。这种反应和情感是真实的，尽管它是由AI生成的影像引发的。
然而，我们也应该注意，AI生成的影像并不是现实世界的直接记录，而是由算法和计算产生的。因此，虽然它可以反映一些真实的方面，但这并不意味着它是现实世界的真实反映。
4，照相与Ai生成的二元对立
将照相与AI生成影像的两种方式对立并不是一种全面的认识。虽然这两种方式在原理和方法上存在差异，但它们都是图像创作和表达的工具，而且在许多场合下，它们可以互相补充，共同工作。
照相是一种基于现实世界的记录和表达方式，它直接捕捉真实世界的情景，具有较高的真实性和直接性。而AI生成影像是一种基于数据和算法的创作方式，它可以创建出超越现实世界的图像，有更大的创新性和灵活性。
在许多场合下，照相和AI生成影像可以一起使用，共同创作图像。例如，在电影和游戏制作中，照相和AI生成影像常常被结合起来，创造出既真实又创新的视觉效果。在艺术创作中，照相和AI生成影像也可以一起使用，实现更丰富和多样的表达方式。
因此，将照相和AI生成影像对立起来，可能会忽视它们的互补性和共同性。更全面的认识应该是，照相和AI生成影像都是图像创作和表达的工具，它们各有优势，可以根据需要和场合，灵活地选择和使用。
这是一幅Ai生成的《蒸汽朋克》时代的肖像，画面中的人物是不存在的。但是，第一次工业革命后，人们带着浪漫主义色彩对未来世界展开憧憬，幻想着在机械的加持下人类的变得无所不能。这样的憧憬以艺术视觉的方式流传至今，影响着设计风格与我们的审美。如果说“假”，这个人是虚构的，如果说“真”，蒸汽朋克在历史上出现过，并逐渐演变为赛博朋克，Si-Fi 朋克等，至今仍出现在我们身边，请看下图：
这是在艺术家H.R. Giger设计原型的基础上创造的外星人形象，它出现在科幻读物、大银幕、手办商品、Cosplay、游戏动画中，我们不会追问盔甲中的那个生物是谁？不是吗？请看下图：
这是地表最强公路摩托，来自奥地利的KTM 1290 s，分裂脸的大灯造型，来自蒸汽朋克时代将昆虫拟人化的描述。
上面的三张样图均为Ai生成，总耗时1分钟。当然，我们也可以实拍硬照，那么需要如下步骤：
1，制作道具与服饰；
2，租用车辆、赛道、专业骑手；
3，布置灯光与持续光源系统，租用发电车与灯光组；
4，进行拍摄，胶片或者数码；
5，后期场景渲染，matte painting，blender制作背景；
6，输出打样稿。
这三幅图片可能需要的资源除硬件之外，需要灯光组、道具组、调度组、后期组约10-12人，工作时间约4-5个工作日。达到上面的效果收费约12万人民币。
如果借助Ai呢？您可以在一天内完成，期间喝了三杯咖啡，做了一次足疗，谈了一场恋爱，游戏通关三次，每张收费1000元。
泡菜 摄影小三：
AI来的的确迅猛，虽然算不上措手不及，但艺术界、图片界已然风声四起。前两天500PX上海站线下活动，李舸的讲话1/3谈AI，500PX大概率马上会开相应上传窗口。前天看到器材说上了AI与摄影的主题，今天影像说也上AI主题了，这行动速度颇具专业性。
“Ai影像创作会不会将人类边缘化”，这可能是AI目前最为被关心的焦点，坊间各种声音各种焦虑都有，估计在中国更为剧烈，都上到道德的高度了，甚至有人在骂娘。二十年前我所在单位的顶头上司胡国亨教授写了一本书，题目叫《因循守旧中国人》，详尽的阐述了中国人的守旧文化，以及对新生事物天生的排斥心态。欣慰的是，当下有大半个中国已经不再守旧了，不过焦虑还是有的，本期题目提问的不正是中国人的焦虑么。
科技一定是向前的，无可阻挡的。目前尽管AI还不是那么完善，有时仍然需要做一些后期修整，但已然令人惊艳。
在摄影领域，如果我们要为AI找点合理存在的理由，我拼拼凑凑找到几个理由：
1、我们之所以认为摄影是真实的，因为拍照能够固化场景和时间，从而产生了证据的作用，但事实上拍照并非严格意义上的真实，维度、透视、明度、色彩差异等等都与现实场景产生了差异，所以，只是证据的作用让我们认同摄影的真实性。拍照也不是严格意义上的真实这个属性，为AI提供了一部分的合理性。
2、上一期大家讨论纪实摄影时，谈到客观性。那么，我觉得客观性正是AI存在的依据。大家对小说、电影都同意虚构，都接受虚构，因为小说和电影虚构的情节都是建立在客观性之上的，大家都认为小说和电影虚构的情节在现实生活中是可以发生的，所以认同和接受。那么AI，它同样如此，它的输出可以不是空穴来风，可以是建立在客观性之上的，甚至可以等同于虚构纪实（例如吕克-德拉哈耶、黎恩美、亚当-布鲁姆伯格等等），因为它可以在现实生活中是可以发生的，所以，Ai是可以被接受的。我为什么用”可以“这个词，因为AI也可以按关健词迷幻般天马行空，正如有科幻小说和科幻电影一样，所以在乎人们如何去应用，正如菜刀可以切菜也可以杀人。
3、可以预见，Ai在未来一定时期内，主要是在应用领域（包括商业）上大展风彩，AI将拓宽这些领域的视觉呈现，远超PS能够达成的境界，靓丽炫眼，让生活更美好。
4、AI叫什么？人工智能！我们姑且肤浅的从文字上来理解，望文生义，说到底还是人工做出来的东东，最终是受人工控制的，那必然是为人们服务的。边缘化是个贬义词，我们要用更为积极的心态来看待科技给生活所带来的便利，在行业上也一定会得到规范，而社会分工的变革，也必然随着时代的变迁而不停的进行，从来就没有停过。
5、文明是人类自己创造的，包括文字，包括艺术，包括AI，一切都顺理成章，历史从来就没有必然，进程即是历史，现实即是历史，Ai将成为人类文明之一，也将成为人类进步之舟。
陈年泡菜 色王子：
AI人工智能的运用，让我想起18世纪珍妮纺织机的发明与应用，当时也引发了纺织工人的恐慌，甚至有组织地捣毁纺织机。事实证明，只要一种发明有利于提高人类生产力水平，必会成为不可阻挡的潮流，人类所需要调整的是与新生产力水平相适应上层建筑，AI的应用也是如此。
泡菜 wqnfs：
AI再厉害，他对于我们来说是工具，我们的目的是如何有效的去利用这个工具，“上面的三张样图均为Ai生成，总耗时1分钟”，对于AI来说，这给出的是结果，我们可以利用结果去提升我们自己，AI在成长，我们也需要成长。
摄影有时享受的是中间的过程，就像上次在一个活动中，有人说他们一个小团队有一次出去旅游，里面也有摄影爱好者，当有人发现外面有以前没见过的好看的鸟时，就叫伙伴们赶紧一起来拍，大家争先恐后的加入到了拍摄中，拍好了，回家房间导数据时有个伙伴发现，存储卡都没插。这对他来说遗憾吗？不遗憾，小伙伴们争先恐后的参与时的过程，乐趣对他来说是最值得回忆的。可能我表达的也只是我希望我看到的，每个人都有自己希望看到的的表达。
嘉宾 背心：
我同意摄影享受的是过程。Ai创作过程只要1分钟，然而引发创作动机是个漫长的过程，这个体验来自生活和对表象的刺探，与行走式摄影的享受异曲同工，不矛盾的。
高磊｜AI作品
各位泡菜对此是否也有自己的看法？欢迎大家到论坛，踊跃发言，通过分享、交流提升自己的创作水平！
“影像说”是无忌影像新开设的对话栏目，栏目的初衷是为激发大家对影像、对创作话题的讨论，促进泡菜间的互动交流。“用简单的话，聊不简单的事儿。”
新的一年，希望“影像说”能成为摄影人独立思考和批判精神的自留地。
现在向广大无忌泡菜公开征集话题。与影像创作相关、贴近生活的话题都可提交申请。每月我们将会从申请中选出一个好的话题点子，并邀约话题发起人与无忌影像编辑部在无忌论坛一同开贴讨论。
话题每月更新一次
每月话题讨论内容将在无忌官网、微博、微信以文章的方式进行总结和推广。邀约嘉宾和每期选出的一位积极参与泡菜，将获得马小路提供的价值500-1000元的摄影周边产品做为奖励。
具体参与方式：
1，色影无忌注册用户可添加无小新微信，添加时请注明：影像说
2，将话题点子用300字以内的文字简单的阐述说明（可附相关作品）
3，话题讨论中发布的作品均须为作者原创
无忌影像 无小新
心动不如行动，期待大家的参与
