无忌影像编辑丨Geethan
广州是全国城市风光爬楼党、无人机摄影最早形成规模气候的城市之一，而陈冲（网名：二中兄）是广州这拨摄影师里最早拍出名堂的。
认识二中兄四年，作为图片编辑问他要了不少图，却一直没机会和他坐下来好好聊聊天。借着无忌月赛“创意航拍”征稿进行时，我策划了这次访谈，聊聊他对摄影的创作理念。
陈冲
摄影师
南方都市报视频记者
2019年出版影集《三个广州》
2021年中国无人机影像大赛年度图片获奖者
无忌月赛“创意航拍”评委
▲ 陈冲作品，番禺区钟村，2021年。
对话Interview
主持人（G）_Geethan 访谈嘉宾（C）_陈冲
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“从爬楼开始。”
G：二中兄好。很高兴你接受无忌的采访。先和我们的读者介绍下你早年的大致经历。
C：我是广东潮州人，1990年出生，算是最老的九零后。上大学之前我一直在潮州生活，大学考到广州，学的是光电信息工程。我是数学、物理学得比较好的那种理工科男生。
2013年大学毕业后，我在广州的一家通信国企做工程师，负责接通有线电视网络。楼盘需要拉电视线路，就需要我去现场勘测。工作之余，我就会出去拍照。
2015年，《中国国家地理》八月刊的专题是《“爬楼党”拍出一个新中国》。当时爬楼非常火，我就和朋友一起开始爬楼。我那时候每天五点半下班，下班后就去拍，夏天的时候拍得多一点。那时候，广州比较活跃的爬楼党不超过100个人。
▲ 广州塔，2017年。
2016年底，大疆出了精灵4pro，在性能、信号、画质各方面都比之前大疆的产品有了很大的跃升。没多久我就买了一台。我有之前爬楼的基础，加上无人机对视角的极大解放，我又拍了半年多，之后再在2017年集合成了一篇推文，发在了自己的公众号上。
因为我拍摄的这些角度大家都没见过，这组图片很快火了起来，也开始有很多媒体来采访我。到了2018年，通过采访认识的《南方都市报》的朋友，说他们要成立一个新的视频部门，问我要不要过来。我答应了，一直到现在。这就是我很简单的一个职业生涯。
▲ 停靠的列车像钨丝灯管。广州，2019年。
G：2018年，我在地道风物做过一期选题《广州：中国的脉搏》，当时我问图片总监何老师，谁拍广州拍得好？何老师第一个向我推荐的人就是你。时间线算是对上了。想问问你父母是做什么的，家里有人做摄影吗？
C：没有。我父亲以前是国企工人，后面自己做一些室内装修的工作。母亲做一些服装刺绣加工的工作，比如做潮绣，是潮州这边的地方特色手工艺。
G：我采访过很多南方的摄影师，广东、福建那边的很多家庭，给我感觉都是非常传统的生活模式。父母从小对你的教育是什么样的？小时候你喜欢做什么？
C：我父母对我是比较正常的教育理念，没什么特殊的感觉。我从小是一个比较内向的人。我家在潮州古城边上，城墙外面就是一条江，我有时候会去城墙上放风筝，或者在桥上玩。
我在上大学之前，对自己的职业生涯、喜欢什么，其实都没有一个很明确的认知。高考时我想考去远一点的地方，比如武汉、上海、北京，去一个完全陌生的地方体验一下。但我家里人不让我跑太远，最后折中去了广州。
▲ 春节期间的上下九，2016年。
G：大学期间参加过摄影社团吗？
C：没有。大学时我只参加过广播站，也是负责一些技术方面的东西，和专业比较接近的。
G：我是挺好奇的，你之前的人生经历和摄影一点关系都没有，后来为什么开始摄影？
C：其实我从小就一直想去各种地方走走，看看。当时在广州上学是在大学城，出门不是很方便，但我还是会经常出来走走。我的第一部相机是一台奥林巴斯的卡片机，是在大四那一年，用实习工资去买的，买完就去云南旅行了。
走的地方多了，就觉得网络上的信息已经满足不了你了，你必须自己去探索一些新的东西，慢慢就和拍照结合起来了。我没受过摄影的训练，之后开始爬楼，才开始把摄影作为一个比较重要的事情来做。
▲ 广州天河区岑村，2021年。图中绿地为玄武山公园，因围城的隔音效果，公园拥有明亮和清脆的鸟鸣，被戏称为“天河之心”。
G：第一次爬楼是怎么开始的？
C：我当时在百度上搜“广州爬楼党”，然后在一个贴吧里加到一个QQ群，当时那个群里也就10来个人，大部分也不是经验很丰富的人。那天我下班，他们就说带我一起去。我比他们到得都早，按照他们的指示上了楼顶，就开始拍了。那个机位，前景是冼村，背景是珠江新城。
G：后来你会经常跟着大家一起爬楼吗？
C：我这个人不太想拍别人拍过的东西，我不想和他们一样。我认识的很多爬楼党，都是围着珠江新城在拍。而因为我在拍之前对广州有很多其他方面的了解，除了珠江新城，广州还有很多独特的东西，比如老城区、城中村，可以通过爬楼去展示这些切面。
▲ 天河区冼村，2018年。拆迁进度加快，下图中央为黄埔大道的透光隧道，隧道两边是截然不同的景象。
G：后来有了无人机，你还会去爬楼吗？
C：会。爬楼和无人机拍摄是完全不一样的状态。
第一，爬楼是人在高处，架好相机，守候你想要的一个瞬间。无人机更多是飞上去，按几张就结束了，它缺少一个过程给你，你不能亲身到达那个位置。虽然拍出的照片对观众来说差别不大，但对摄影师来说体验很不一样。
第二，在当时无人机只有24mm广角镜头，十几公里以外的细节画面，无人机是拍不到的。哪怕到今天大疆最新的无人机，长焦端也只能做到162mm。而爬楼可以用更长的长焦去拍摄。
第三，很多图片是需要等待的，无人机的电池电量有限，等待的成本很高。而且它拍摄的快门有较长的时滞，按下去的瞬间很可能不是你想要的那个瞬间。
无论是爬楼还是无人机，都只是一个工具，重要的是用这个工具去拍到自己想要的东西。
▲ 广州塔，2017年。
- 02 -
“我会关注宏观叙事里的微观部分，关注人呈现出的状态。”
G：聊聊你的拍摄思路和理念吧。什么样的画面，在你看来是独特的？
C：从风光摄影的角度说，当时很少有人会去用爬楼、航拍的技术去呈现像老城区、城中村这样的地方。“城市风光”这个门类，也是从互联网图片社区开始普及之后才出现的新类别。
我最开始也是在用拍风光的思路去拍这些地方，但越往后拍我越觉得，城市是以人为载体的生活空间，人在里面也比较重要，我就会把人也安插到画面中去。
G：航拍拍城市风光，拍大教堂，小蛮腰，这些是很好呈现的，但想呈现出人文的情感是很难的，我挺感兴趣你是怎么做到的。
C：从选景和拍摄技术上说，我有时会让航拍变得不那么像航拍，去模拟爬楼的视角。
我喜欢找一些前中后景层层叠叠的画面，用无人机的长焦镜头去压缩画面。比如下面这张照片，我拍了很多张长焦画面，然后拼接在了一起。以前没有长焦镜头的时候，是拍不了这样的照片的。
▲ 木棉花盛开时节的广州，2022年。
再比如下面这张，是广州前段时间对一个违建的屋顶进行拆迁，也是航拍的图片，但模拟的也是爬楼的视角。因为爬楼时相机的拍摄角度更多是水平向前的。
▲ 模拟爬楼视角。
G：明白了，你会特意去选取一些相对平实的视角。
C：对。如果说是航拍自己独有的视角，就是90°向下俯拍的这种画面了。这种视角如果想拍摄人文题材的画面，有时就不能非得太高，不然人就变成了像素点。像下面这张，要飞很低，五六米左右。
▲ 潮州，2020年。
G：但有时又需要飞到很高才能拍出精彩的画面，表现城中村和现代建筑之间的关系。比如下面这幅，是飞到多高拍摄的？
▲ 天河区石牌村，2020年。石牌村是广州目前保存最完整的城中村。
C：500米，已经到达最大限飞高度了。这张是用大疆里面的“一键全景”功能进行拍摄，后期再利用电脑软件选取拼接的模式和角度而达成的效果。
G：飞行高度的选择非常重要。如果从人文记录的角度说，航拍很难拍到人的表情。
C：没错。去年河南水灾的时候，我去到现场，用这种90°俯拍的方式记录受灾的情况。现在新闻现场很流行用无人机去拍摄，因为它很便捷，而且可以从一个全景的角度展现现场。
航拍在宏观叙事的同时，依然可以在里面凸显很多微观的东西。比如下面这张照片，飞行高度在二三十米。
▲ 2021年7月26日，河南卫辉市，新乡医学院第一附属医院外转运病人现场。
G：担架上的人物是面朝上的，很适合用航拍来记录。
C：对，当时我试过很多不同的高度拍摄，比如另一张照片里，高度更高一些，会把画面下方的救援艇也收纳进来。但我最后没有用那一张，因为那张放到手机上看，完全看不清人的样子，我更关注画面里人呈现出的状态。
在个人创作上，我这两年其实很少拍航拍了。
G：为什么？
C：一方面，城市规划更新的速度，已经赶不上我拍摄的速度了，很多场景我都已经拍过一轮了。
另一方面，对摄影初学者来说，别人告诉你一个楼，你去爬，别人告诉你一个航拍角度，你把飞机飞上去——这是很容易的一件事情，门槛很低，模仿的成功率很高。
现在航拍已经成为全民打卡摄影的一部分，常见的场景已经被大家挖掘得差不多了，但是在一些大家比较少关注的城市空间，在传播上，航拍还是有它的意义的。
想要去创新是很难的。大家拼来拼去，就是看谁的天气更好，谁的后期更牛，我觉得这些都是比较表面的东西。
G：要拼天气，拼后期，也要拼前期的准备工作。
C：对，相对于现场拍摄，前期的准备工作往往更加重要。某种程度上说，航拍只是把卫星地图转换成一张更加高清的图片。卫星地图、无人机，这些都是科技的进步。
▲ 陈冲手机里的卫星地图截图。
G：这样的准备工作可以很大程度提升拍摄效率。
C：对，把这些点串成路线，一片很大的区域，比如去年国庆我去练江平原拍摄的潮汕民居建筑群，两天就可以全部拍完。
▲ 潮南区陇田镇。用无人机接片模拟了卫星地图效果，密集的民居和现代楼房交错。简单统计，图中有近5000座民居，这仅是练江平原上的冰山一角。
G：你拍摄了很多广州的城中村。我看到你之前接受的采访里说，你对城中村是很了解的。在拍之前，要先去了解和认识这个地方。
C：其实如果只是单纯去拍这些视觉性的场景，你不需要去了解它本身的情况，你只需要在卫星地图上看，可以拍，也就拍了。
但是对我来说，拍完以后，我会有意识去了解这个村子是怎么生活、怎么运行的，为什么它会是今天的现状？航拍之后，我会拿着相机去爬楼、去扫街，去拍它的更多侧面。想要拍好，拍出特点，就更加要去关注一些微观层面的东西。
比如广州海珠区有一个村子叫大塘村，我第一次去的时候非常震惊，广州居然有这样的街道，路两面密密麻麻摆了很多小摊贩，很窄的一条路，汽车和人都在走。后来我就从这条街道陆续展开，不断拓宽自己的拍摄主题和思路。
▲ 大塘村街市，2017年。
后来我知道了村里的人是从哪里来，他们做什么产业，他们的生活环境等等，这里的每一方面都可以拍到很多。目前这些作品还在整理阶段，没有过多在社交媒体上发出。
这里会有一些航拍的作品，但比较少。
▲ 大塘村，2018年。对角线为大塘涌，涌上船只为训练龙舟。岭南多水乡，大部分城中村保留有河涌，可通珠江大塘村作为制衣厂，楼顶多有利用因而铺上蓝铁皮。
G：你2009年来到广州上学、生活，到今天也有13年的时间。你对广州是一种怎样的情感？
C：很多人都说，你拍了那么多广州的图片，应该是很喜欢广州吧。其实怎么说，我刚好生活在这里，我也喜欢拍照，那就从身边拍起吧。如果生活在其他城市，我也依然会这样去拍摄。这个问题说到底，我觉得是对摄影的热爱，和对生活本身的热爱。
我对世界的好奇心很重，喜欢去探索各种地方，刚好记者的工作在很多方面契合了我的好奇心，可以用这个职业提供的机会去观察世界。作为记者，也要经常去采访一些人，关注微观的细节，和我拍照想要追求的东西是一致的。
▲“孤窗一扇为谁明”。画面右上角的窗户是他想要表现的细节元素。
▲ “独行者”，陈冲个人最喜欢的作品之一，2018年。
G：你如何看待城市风光类作品的价值？
C：2018年，我曾经拍到过一张天河花市的照片，这是一张爬楼的照片，当时这个场景吸引我的纯粹是它的光影，人的影子，每个人的影子既相似，又不同。但是之后疫情来了，花市几年都没举行，这样的图片，它的意义增添了一种对过往生活的怀念。
▲ 春节期间的天河花市。
G：在你的公众号《爱走路的人》里，我看到你发的2021年摄影总结。里面没有再出现过航拍的作品。其中有几幅作品印象很深，虽然画面里没有人，却在更深层次上表现了人类活动的痕迹。
你是否有特别欣赏的摄影师？
▲ 华甫村，2021年。
C：你挑选的这三幅作品，都是拆迁停滞中的城中村。作为一个以拍摄建筑为主的摄影师，我被这种建筑的弥留状态所吸引。
美国摄影师Joel Sternfeld是我近两年比较喜欢的摄影师。他的照片和我之前拍摄过的很多地方，我觉得有一种息息相关的感觉。他对画面的表达，会是我未来拍摄的一个参考的方向。
G：到目前为止，给你印象最深的一次拍摄经历是什么？
C：2015年，我曾经自己一个人去爬广州周大福金融中心（广州东塔），这座楼现在是广州第一高楼。当时那里还是工地，我戴了个头盔进楼，但没有电梯。我爬了100多层，走了大半个小时，才走到楼顶。在楼顶，我还遇到了一个塔吊工人，他邀请我上到塔吊上给他拍摄照片。
我那时候是刚买的相机，配了一个28-70的狗头。因为28mm不够广，我为了拍楼外的一个建筑，要把架子架到楼的边缘去拍。当时还是挺恐惧的，朝下看离地面太远了，非常深，以前从未经历过这种感受。
▲ 东塔视角拍摄的海珠区住宅楼群。
这是我第一次从这么高的角度去看这个世界。第一次站在一个最高的地方去看广州这座城市，和你平行的高度全都是天空。
G：我虽然没爬到过那么高，但我想，这是一种很自由的感觉。
C：一个人，和一座城市对话。
G：感谢你接受我们的采访。
▲ 陈冲在东塔接近顶层的位置，用三脚架拍下的自己。
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采访 编辑 | Geethan
图片提供 图说 | 陈冲
