如果你喜欢逛B站摄影区，大马猫本是你一定会看到的名字。他是一个极具亲和力的北京老炮儿，多少人喜欢他的娓娓道来，标志性的“职业假笑”也是深入人心。他创办了彩蜂摄影，又和朋友一起创办了《彩蜂摄影生活杂志》视频频道，在具体场景里讲解摄影器材的使用体验，把什么是“摄影生活”玩得出神入化。
关于大马猫本，你是否有很多的问号？如果你也希望成为一名摄影up主，希望文章能给你带来灵感与帮助。
温馨提示：本文篇幅较长。
大马猫本
旅行摄影师
墨尔本彩蜂摄影学校创始人
对 话
主持人（G）：无忌影像编辑_Geethan
访谈嘉宾（M）：摄影师_大马猫本
01-做市场，做销售，做培训：积累器材知识，吸引目标客户
G：大马老师好，先和读者简单介绍一下您自己。
M：我是北京人，上世纪七十年代末生人，从父母往上数三代都是普通得不能再普通的北京人。我当时的活动范围是在呼家楼、永安里，劲松这一带。2010年，我跟我太太移民到了墨尔本，然后就一直在墨尔本生活，现在有个闺女，一家三口。
大马猫本和10岁的闺女一起做鬼脸。
G：什么时候开始接触并喜欢上摄影的？
M：上初中，上世纪九十年代初的时候开始关注摄影，作为爱好一直贯穿到大学。但大学几乎就没怎么去拍照了，因为那时候觉得有更好玩的事儿，比如跟朋友喝酒聊天。
我上大学的时候，个人电脑、数码影像、电脑宽带这些东西开始飞速发展。我是那个时候开始学习photoshop，图层遮罩蒙版，我觉得这东西太神奇了。毕业去招聘会，角落里边有一家公司叫北斗星，正巧在招数码影像工作人员，我投了简历，就去那边工作了。
photoshop 4.0的界面，是大马猫本接触ps的第一个版本。
G：现在的年轻人管那个时候叫“千禧时代”。
M：对，这份工作让我知道了原来数字影像是这么大的一个产业。那个时候的P&E展会，中国最大的摄影展会，锣鼓喧天的，特别热闹。柯达那个时候是龙头老大，几百平米的展台，特别风光无限。我当时就觉得，能去这些公司工作就好了。
后来愿望成真，在某相机日企干了九年。一开始做技术做了一年多，后来转岗去了产品部。日本那边发布一个相机，所有的产品资料、网络宣传，包括内部培训资料全部都是日语或英语的。我做的工作就是产品的本地化，包括说明书本地化，宣传资料本地化，市场宣传本地化。
这个岗位做一段时间之后，我觉得没意思，因为我不和终端客户打交道，一直是自己高高在上，活在自己的空间里边。所以我后来去了专业市场部。专业市场部干什么事？就这么说，跟所有用相机吃饭的人打交道。
G：职业摄影师群体。
M：职业摄影师，包括新闻单位，日报晚报，职业记者，商业摄影师，婚纱行业等等。我那个时候的角色，是产品和用户之间的润滑剂。
G：后来为什么离职，移民？
M：我离开北京是33岁。外企里的人情冷暖，公司里的事，差不多也看明白了，已经看到自己未来什么样。我干嘛不再换一个地方重新活一遍？
我形容自己就是一盆花，把自己从花盆里拔出来，扔到另外一个地方，就这么重新开始了。过一个从来没有过的生活，是甜是苦，就是它了。
G：2012年-2018年，您在澳洲最大的相机零售店Michaels（相当于北京的五棵松）做相机导购员。您是当时店里的第一个华人销售，怎么做到的？
M：到了澳洲以后，我先在澳洲最大的电器连锁店哈维诺曼（相当于中国的苏宁电器）做销售，工作了一年多。摄影产品只是店里的一小部分，我在那里还要卖一些其他电器，比如笔记本电脑、iPad。
这一年多的时间，我主要解决的是语言问题，把自己的语言完全磨练出来了，可以很流利地跟local（当地）的这些客户直接打交道。有这份工作和之前在国内工作的背景，我去Michaels面试，当天就录用了。
大马猫本在Michaels一天卖掉6台徕卡的记录至今无人打破。
G：这份工作，带给您哪些收获？
M：我如愿以偿，正式进入到了纯粹的跟相机有关的行业，虽然是销售，但是非常纯粹。那家店不卖任何其他的电器，进来的客户只有一个需求，就是买相机，或者是寻找跟摄影有关系的东西，这是最重要的。
如果只是在电器店里，接触最多的是一般的顾客。只有在专门的相机店，你才能接触到职业摄影师和摄影发烧友，这个差别非常大。这也就是为什么，我在2013年的时候开始做摄影教学培训。
G：您是通过相机销售的身份，接触到了很多摄影课的学员，以及一些对摄影有求知需求的人。
M：对，零售销售是对我影响特别大的一个工作。它就像一个窗口，一个触角，把你看到的东西往出延伸。你每天都接触形形色色的人，你的信息也就像触角一样延伸出去了。
G：2018年4月19日，彩蜂摄影生活杂志在B站的第一条vlog《sony a73有多好？》发布。是什么促使您去做专职的摄影工作室？
第一次在B站亮相的大马猫本。
M：当时恰同学经常到我店里来看相机，我们天天聊，聊来聊去，就说想做一个摄影频道。我是卖相机的，关于相机我有太多东西可以讲了。他是摄影发烧友，也有很多想要表达的东西，于是我们就一拍即合，做了这个频道。
一开始节目是周更，并没当成主业。后来发现粉丝增长得很快，就觉得这事儿值得干。但第一年其实我们都还停留在用爱发电的阶段，那段时间做节目的动力没别的，就是因为有人看。
现在想起来真是运气好。正好赶上sony的a7m3上市，我们就做了几期节目。我印象特别深， a73那期节目做完之后，一个星期就有了1万的浏览量，很兴奋。
G：遇到过选题荒吗？
M：几乎没有。我们的节目内容，非常代表我们当时的生存状态，都是跟日常的生活轨迹相关的。像第二期节目，松下100-400摔了，我干脆开始拆镜头修镜头，是因为我学过机械，又在相机企业有技术的背景。
大马猫本在镜头前总能让观众找到笑点。
G：您大学学的是机械专业？
M：对，数控机械。我学机械是受我父亲的影响，他当时是机械加工方面的高级技术人员，我耳濡目染，从小对机械的东西就当玩具玩。
G：B站里一半的up主都在做器材评测，彩蜂的节目大多也都是器材评测相关。您觉得自己做的评测，有什么特色？
M：得益于我之前工作的积累，我已经能做到拿到一个器材，完全不兴奋，因为以前见的器材太多了。我以前公司，柜子门里边全是400mm镜头，懒得去碰了，这种新鲜感已经没有了。
我认为器材评测，你光说它的锐度光圈快门，不把这个相机放在它具体使用的环境下去说的话，没有任何意义。这些东西都是大家看得到的东西，你说它干嘛？
对我来说，我看到一个器材，想到的是对于客户来说，他们会怎么用这个机器？这机器给谁用的，你干嘛把这东西放在我面前？你想让我表达什么东西？我这种思维方式从2003年开始进入产品部，后来到市场部，又做销售，是一直贯穿始终的。
大马猫本的器材评测，往往结合器材的实战场景。
G：您如何看关于“摄影爱好者”和“摄影器材爱好者”的区别？
M：不排除有些人是这两种爱好者结合在一起了，但我觉得一定是分成这两种情况去说。
有些人纯是喜欢摄影器材。对他来说，来逛相机店，看相机的一些参数，或者是把相机拿到手里玩，比拍出什么照片更重要。这种摄影器材爱好者，他们也会不辞辛苦地扛着相机去吭哧吭哧拍照片，但是他们的目的，只是为了证明自己的相机比别人拍得好。
但是还有一种人，真的是眼睛里有活，他眼睛里能够看到好看的东西，能用摄影的语言去看这个世界。
G：您开设的摄影培训学校，更多吸引到的是哪一类学员？
M：信不信由你，我在澳洲本地的学员，女生数量占到80%。女生找我学摄影，她们的疑问点在于，我虽然拿着相机，但我拍出的照片为什么不好看？或者我明明看见一个特别好看的场景，但我不知道为什么一拍下来的话就不是那么回事？这些是正经喜欢摄影的人，是想要学习去拍照的人。
但是在网上，情况就完全不一样。网络上的人，B站摄影区的观众结构本身就是男生多，大多是摄影器材爱好者，他们的兴奋点就不一样，更爱看器材评测。这是现实情况，没有办法。
G：问个大家比较关心的，聊聊小月吧。
M：最早我们俩第一次见面也是在相机店，她是顾客，进来挑相机。聊了聊，发现她喜欢摄影，自身也比较上镜。等到做彩蜂的时候，我说你要不要过来跟我去搭把手，给我当个模特。后来她就来了，在节目里出镜，大家也觉得挺好看的，就这么做下去了。
2018年4月22日，小月在彩蜂第一次亮相。
G：小月一直只是模特吗？
M：对，没有涉及频道运营的东西。即便是用女生做模特这件事，我自己其实也并不完全支持。
G：为什么？这样不是流量会很高吗？
M：因为很早的时候我就看明白一件事情，如果你用美女模特做节目特色的话，你发现你招来的只是想看模特的人。你上什么菜，招来的就是什么客。你上来的都是美女，招来的就都是色狼。美女在的时候，浏览量就巨好，美女不在，浏览量就巨差。有那种更糙的话，我在旁边正说话，你说你躲开，我要看姑娘。我不想那样。
你来我的频道，是因为你愿意看我分享的故事。你看频道的评论区就看出来了，你招来的人，都是什么素质。
02-去非洲，去南极，去北欧：摄影教学就要实地实战
G：2018年8月，您带队开启了非洲野生动物摄影的workshop，同年11月又去了南极，之后又在2020年初去了北欧。这样的“大制作”让彩蜂“冲出澳洲”，摇身一变成为一个具有旅行基因的摄影频道。
M：2018年初有一天，我学生给我打电话，说大马老师，我18年11月份想去南极，我认识旅行社的老板，可以拿到很好的价钱。如果这趟线你要是去，我就去；你要是不去，我就不去。
我一听，价钱又好，他又认识旅行社的老板，我就跟旅行社老板聊了，觉得这家旅行社的组织能力还不错，摄影团就这么搞起来了。非洲的团，也是和这家旅行社合作的。
非洲和南极的节目出来以后，风格基本就跟B站其他的摄影栏目拉开了，算是有意而为之。
G：“彩蜂摄影杂志”为什么变成了“彩蜂摄影生活杂志”？
M：如果你仔细听过的话，就会发现，非洲行回来以后的节目，我们的口播里就加入“生活”了。我在摄影圈子里干的时间太长了，我感觉摄影本身什么都不是，如果摄影这东西不跟旅游，不跟文化，不跟生活，不跟你的经历挂钩的话，摄影本身是一文不值的一个东西。如果只是盯着摄影这一小个区域里的东西，你很容易把栏目做得非常窄。
非洲workshop特辑。大马猫本在镜头前总能让观众找到笑点+1。
G：在非洲workshop的视频中，您有一段话令我印象深刻：“摄影是一个较劲的艺术，跟天气较劲，跟环境较劲，跟自己较劲。在这个追求完美的过程中，胜出的人并不多。稍稍留一点遗憾，咱们下次还有机会。不完美的照片也是漂亮的，希望大家玩得开心，拍得高兴。”
您认为，大家为什么喜欢参加您的旅行摄影团？
M：和一些摄影团请一些大牌的摄影师不一样，我能做到的是，我专职在做教学，所以我的客人对于我这一趟下来的口碑是非常高的。
旅行社说，我们现在出一个所谓的摄影南极团，说跟你一块去的是某某著名摄影家，但是他们的用词是什么？某某摄影家陪你去南极。第一，他可能自己都是第一次去；第二，他跟你一块去的目的不是教你怎么把照片拍清楚，而是他首先自己要玩爽，你跟他只是在一艘船上而已。
G：都不一定能搭上话。
M：对。但我的目的就只有一个：让大家玩高兴了，拍高兴了，这是真正的价值。
对我来说，最大的乐趣就是带课。你能把自己的东西教给别人，别人能够享受到摄影技术的进步，享受摄影的过程，在旅行的过程中还能拍出好的照片，这是特开心的一个事。我能把别人教不懂的事一句话给你说明白，这更有成就感了。
2015年，彩蜂摄影分享会（北京同乡会专场）。
G：除了这份工作，要从事摄影教学，您平时如何积累摄影知识？
M：我很少看摄影类的书籍，但是我喜欢看其他书里边的摄影图片。旅游杂志、时尚杂志、生活杂志，我喜欢看里面的图片，从小就是这种习惯。
我记得90年代时，柯达进口过一批书，里面有一个系列叫旅行摄影，讲去洞穴摄影需要带什么样的装备，把脚架放在塑料袋里，相机要配一个什么样的防水壳，相当于现在咱们看国家地理杂志一样，它教的并不是光圈快门这些东西，教的是你怎么去玩摄影。
国内的摄影杂志，我喜欢看的有《摄影世界》，新华社办的，讲很多外国摄影师的摄影故事，是关于摄影师经历的描述，一些观念上的东西，这个对我影响也比较大。
到墨尔本后，我会看很多※※※※※※※上的摄影知识。当时在店里做销售，必须要知道最新的知识。我当时是用学英文的心态去看摄影知识，你得知道怎么用英文把你知道的事情解释给你说英语的客户。
和别人不太一样，我因为还要做摄影教学，我得把我的知识掰开揉碎，关键的是找到规律，才能传授给别人。
其实无论是做b站，做彩蜂这个节目，包括我后来出去做摄影旅行，都是基于我做摄影教学的角色，才可以把这事儿进行下去的。如果我只是一个摄影师，或者只是一个摄影发烧友，这条路就不会走那么久。
03-去骑行，去潜水，去跳伞：持续打破节目边界
G：2020年8月，您在B站创立了个人频道“大马猫本”，正式单飞。单飞的感觉爽吗？
M：爽是真爽。做内容，我已经不需要再听任何人的意见和建议，可以按照自己的节奏来。
G：在以前的视频里，我就发现您身上这股子“躁动”的运动基因了，而且越玩越大。比如潜水，一开始还是在墨尔本，后来去了巴厘岛，再后来甚至跑到南极去了。
M：骑行、潜水、冲浪，这些爱好我一直都有，只不过在当时的节目里很少呈现出来。
G：现在您更是玩起了高空跳伞，是否立志成为B站最玩儿命的UP主？
大马猫本用insta360全景相机做了几期高空跳伞的节目。
M：永远还是围绕着摄影生活这个主题，其实就是用摄影的方式，把我自己的生活给别人看。
我从2020年底开始学的高空跳伞。我现在碰着这种机会，会先去问问哪些合适的厂商对这个项目感兴趣。如果厂商感兴趣，正好一拍即合。
经过严格系统的训练，大马猫本已经取得了澳洲跳伞联盟（APF）颁发的加速自由落体（AFF）资格证书，可以从5km的高度进行单人跳伞。
G：您之前还给自行车店的老板拍了一个片子。
M：自行车店的项目，是我很喜欢的题材。那哥们在墨尔本有一家机械加工室，我小时候又是在机械加工的环境里长大，有特殊的情感。这种感觉和某相机品牌的调性很搭，于是我就把自己的两大爱好结合在一起，做了这么一个片子。
大马猫本在自行车工作室拍摄。
这种商业的机会，是基于你对厂商文化的理解，理解对了，就是水到渠成。我在处理摄影这件事的思考角度，就是基于之前做市场，做客户，然后还有那么长时间做销售的经历，让我知道我的角色更适合干这个事。
从高空跳伞到开※※，大马猫本永远在挑战自己的节目边界。
04-做规划，做统筹，做拍摄：好的vlogger不只是摄影师
G：像高空跳伞、潜水，甚至是骑行这样的拍摄题材，对人的注意力要求绝对专注。如此一来，您分配到摄影本身的注意力注定会打折扣。这是您想要的拍摄体验吗？
M：这个问题我在节目里也说过，你要是想玩好，就别想着拍。你要是想拍漂亮，就别打算玩得痛快。玩儿，和拍，是两种不同的处理逻辑。这绝对是一个不可调和的矛盾。
至于我自己，怎么才能尽可能去平衡呢？这里面需要你有很强的统筹计划能力，你一边拍，一边要构思结构，很清楚地知道整个故事线里边哪块已经有了，哪一块关键点还缺失。缺的东西，我是不是用voice-over（旁白）给补上，或者说我必须还必须补一条视频，这个永远都是一个动态的过程。
想做好这一点，真的很依赖你的经验。如果你的生活经历没有这么丰富的话，这个事可能就做得不太理想。我为什么有统筹规划的经验？还是跟我之前的工作背景有关系，做marketing（市场），就是要考虑人力成本、物力成本种种因素，我能在这些因素里尽可能地找到一个平衡。
对于执行拍摄来说，考验的是你执行和策划的能力，你的角色是导演和制片人，而不是摄影师。你看做制片人的一般没有特别年轻的，因为真的需要很多社会经验的积累才能做这个事。
你要把自己摆在摄影师的位置上，这事你办不好。因为你眼睛里只有说把这个画面拍漂亮，但是对于整个规划是没概念的。你可能最后发现，拍了好多东西，但故事串不起来，讲不出内容来。
G：这就是做视频的逻辑。有些画面可能从摄影师的角度看没啥感觉，但对叙事很重要。
M：对。做我这个工作，要对时间的分配非常敏感，并提前做好规划。打个比方，去非洲或者南极拍视频，旅行团每个人吃完饭，收拾东西集合，拍照，吃午饭，休息，这些中间的时间，转场的时间，等车的时间，什么时间你要拍什么东西，提前都要规划好。中午大家有一小时吃饭，我就必须要在半个小时之内把饭吃完，剩下半个小时我要出去拍镜头。因为我知道如果现在不拍的话，之后也没有机会出去拍。
G：您在北欧拍摄的一张飞机残骸的静态摄影作品，给我留下深刻印象。您如何看待静态摄影作品的力量？
无人机的灯光照亮了飞机的残骸。
M：相对于视频的话，我是更鼓励大家拍照的。
视频这个东西，完全就是我讲故事，你听，没有让观众再去想象的空间。观众看你的视频，情感会发酵，会跟着你讲故事的内容，或者是背景音乐的情绪走，是按着导演和编剧的思路在走，有一个框架在那里。
但是一张照片放在那，每个人从里边能够解读出来的东西就完全不一样，它是一个入口很小，但是后面空间很大的一种媒介。视频正好相反，前面你花大量的时间去投入，但是最后观众挤出来的信息非常少。所以我觉得，照片的力量会更大一些。我还是挺鼓励大家去拍照片，但是摄影这件事，我也不想把它上升到一个艺术的角度。
G：对于一些职业摄影师来说，摄影是一种可以被供上神坛的艺术。
M：对于摄影，我只能说是拍得好看，对摄影有不同的理解，但是上升到一种纯艺术？也许吧！我没想把摄影说得这么崇高。我就觉得摄影这东西，你自己看着喜欢，好看就行。摄影这个东西，最重要的就是传播，你把你的东西传播给别人，这是它最大的意义。
G：是否考虑过出版一本自己的摄影集？
M：没有，我真怕丢人。有的时候大家喜欢我拍的照片，比如飞机残骸那张，很多网友问我要这张照片。没问题，我原图发你，你愿意当桌面或者自己打印都行，但你要让我把这个东西自己印一个画册，再让别人去欣赏，我真没这个信心。
对摄影这事，我没有那么严肃，也没打算拍出一张惊世骇俗的东西。这事儿说起来有点丢人，一般来说，我是教摄影的，必须得有好多特别拿得出手的作品，获得过好多奖项和头衔去镇场子。我觉得从商业角度来讲的话，我应该这么做。但是从现实来看的话，我就说，so what（那又如何）？
这个答案很大马。
打个比方，我是世界上跑得最快的运动员，然后你找我来，让我教你怎么跑步。我自己跑得快重要吗？我只要看过足够多的人在那跑步，知道为什么他们能跑得快，就足够了。我能一眼把你看透，能找到你的问题在哪就行了，我何必向大家证明我是世界上跑得最快的？
我这人比较强的地方是善于观察，我会观察学生的问题出在哪，把问题提炼出来，然后用我的方法去教给别人。我做的摄影教材，随时都在更新，就是这个原因。
G：如果用一个词来概括您的身份，您会用哪个词？
M：全球跑的摄影老中医。中医就是望闻问切，通过这些观察的方法，我能找到你的问题，有些是器质性的，有些是精神性的，有些能治，有些治不了。我能告诉你，你最好的发展方向可能在哪，或者你的天花板可能到哪儿了。
G：感谢您接受我们的采访，希望以后在您的频道看到更多精彩的内容。
M：哈哈，下次一定。
在极光这一期节目里，满屏都是许愿的弹幕。
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采访 编辑 | Geethan
图片来源 | 大马猫本、B站视频截图
如果你也想和大马老师学习摄影，
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