2013年12月22日，北京798映艺术中心/映画廊举办了《故乡的路——10位少数民族摄影联展》。映画廊艺术总监那日松，著名摄影家艾热提·艾沙、巴义尔、苏德夫、海洋，爱普生产品经理宋海洋和经理冯喆以及摄影媒体悉数到场。
专访现场那日松发言
那日松：要有一种故乡意识，保护自己的文化之根
问：请问那日松老师，之前做揣测，此次展览有好多人是怀着猎奇的心理，您让大家以平常心看这个展，我想问一下用什么样的方式不浮于这种猎奇心。
那日松：这个展览并不是民族这个事情，并不是说汉族摄影师就不好，很多汉族摄影师拍得非常棒，像庄学本、吕楠、都很优秀。其实我这个展览之所以强调少数民族，只是从概念上说，找一些本民族的摄影师拍摄本民族是什么样的，我希望大家能看到的，并不是说只有少数民族拍自己的民族才是最好的，并不是这样的。
摄影展现场
问：以少数民族主题做的的展览少之又少，此次您举办《故乡的路——10位少数民族师摄影联展》的初衷是什么，它承办的缘由是怎样的？
那日松：我过去做媒体的时候见过很多少数民族题材的作品，大多数都是汉族摄影师去边疆，去少数民族采风。其实当时我是想知道，这些少数民族本民族的摄影师他们是怎么拍摄的。后来我也在工作中认识了一些这样的人，在香格里拉一个村里认识了一个藏族的小伙子，他的拍摄水平很业余，作品也达不到发表和获奖的水准。像我在贵州侗族的一个寨子里也见过一个摄影师，他的水平是马马虎虎，达不到专业的水准。这之中我认识很多这样的人，但是我觉得我应该去寻找一些各民族里非常优秀的，非常棒的摄影师，在这个当中经过十多年慢慢积累出一些，目前我挑的十个摄影师是我认为比较优秀的少数民族摄影师。当然我还有一个原因，第一，并不是挑特别有名的摄影师，特别著名的我觉得不需要。第二，尽量都是要生活在少数民族地区的，去拍自己的家乡的摄影师，这两个标准。
问：展览前期筹备了多长时间？
那日松：这种展览的第一个展览是2009年的时候在大理展出的，这么多年我经过挑选增加了一些人，这个展览的延续有四年了，我觉得还会继续下去，过两年变成二十个人，我觉得会一直这样展出下去。
问：您较多地提到题材内容方面跟我们日常见到的有所差别，那么在形式、摄影语言的运用方面有没有不同的特点，区别于我们常见的作品。
那日松：本身在艺术形式、摄影形式上，或者摄影语言方面，我觉得没有什么特别的，所有的摄影师都是一样的，只是说运用的方式和熟练的程度不太一样而已。在我看来，这些摄影师在摄影语言和形式方面已经没有问题，甚至达到了专业的水准，我更看重他们那种精神方面的、思想方面的一种价值。我有一种感觉就是，我不知道观众是不是这样的感觉，看他们照片的时候是家庭的纪念照、或者合影，我觉得他们这些摄影师都在那里面生活，不像采风式的或者猎奇式的摄影，都是走马观花，或是以旁观者的态度拍照片，而这些摄影师的精神和他们的灵魂都在作品题材里得到了体现。
摄影展现场
问：您怎么看待今天少数民族文化在现在时代背景下的流失和同质化的情况。
那日松：我觉得这不光是少数民族的问题，我这个摄影展表面上是十个少数民族的展览，各民族摄影师自己拍自己的民族，但实际上我更强调的是，大家逐渐在失去自己的故乡，一是自然的故乡，生态的故乡，二是精神的故乡，我们可以想象很多人，老一代人会有这样一种感觉，他离家十年二十年故乡都没有什么变化，而现在你离家三五年，家乡就会发生很大的变化，草原被破坏了，村里被拆了，自己家已经没了等等，实际上我们在强调的是大家要有一种故乡意识，就是要保护自己的根，文化的根。
真实反映当时的拍摄感觉
巴义尔发言
问：翻开您的作品，您的题材比较多，有的是表现身体局部的，有的是表示古老物件的，还有的十表现大风景的，您常关注的是哪一类，或者您自己比较喜欢哪一类。
巴义尔：你看起来我的作品可能反差比较大，是跳跃性的，其实主题就是一个，就是蒙古游牧文明。游牧文明有很多部分来组成，前几年我出过一个画册，还是那日松写的序。画册里表现得一是直观地看到草原，二是蒙古五畜，三是蒙古人，这三个部分构成了蒙古游牧文明核心的元素，你看着很散，其实都是和这三个主题有关。有草原和蒙古五畜，牛头是比较特别的，剩下就是人，人又分为精神世界和物质生活。
问：你觉得这些照片有没有表达出你拍摄时的感觉？
巴义尔：这个概念可能是因人而异，同一张照片放在不同的色调，放在不同的环境里会产生不同的效果，现在做到还原我觉得没有问题。如果一定要强调某种色调，这是另外一个层面的问题。
问：画质表现是否表现出你想完全表达的东西？有没有给你一些惊喜。
巴义尔：很好，很细，清晰度这种色彩还原得很好。比我们从屏幕上看还要漂亮。
问：有时候我们自己拍摄的时候也许会觉得一般，冲出来的效果却让我们很吃惊，它的层次感特别地细致，会不会有这样的感觉？
巴义尔：我跟那日松聊过这个事情，打开杂志看照片和现场看照片不一样，现场看照片效果更好。
问：冲出的？
巴义尔：对，质感、精细度、色彩效果都非常好。
问：您生活在新疆，您用镜头去表述新疆很多年，相信您在其中肯定有很多的转折或感悟，能不能跟我们分享一些？
艾热提·艾沙：新疆是一个五谷劳动的感觉，可在我眼里，新疆是一个很好的、很美的地方，你说变化肯定任何地方都是在变的，可是新疆变得慢。
问：您在拍摄的过程中不会像改变特别快的城市，对于改变会有不适应，您那边的改变算比较小是吗？
艾热提·艾沙：对，30年了，拍来拍去，没什么太大的变化，只是近几年变得还比较快。
巴义尔：新疆变化的节奏比较慢。
问：您今天有看到爱普生把您的作品打印到T恤上您当时的心情怎么样，之后会不会在做一些作品的时候也会找这样的途径，比如说看到身边的人，或是在做一个别的展览的时候也用这种方式尝试一下？
艾热提·艾沙：刚才我看了一下，感觉特别好，原来我们看过美国的一些这样打印输出的作品，但是我们国家也有了，我也感觉特别开心。
问：您觉得爱普生和别的有什么不同，画质和您之前用的一些专业的纸有什么区别？
艾热提·艾沙：比较真实的反映了，基本上跟我拍摄的感觉是一致的。
苏德夫发言
问：苏德夫，您是这里最年轻的摄影师，在整个拍摄过程中有没有力不从心的时候，或者有一些现象是完全超出你的生活经验积累的？
苏德夫：首先，对蒙古草原变化的影像记录是我从高中时候便开始的，由于年龄在不断变化，它记录的载体也不一样，就我的成长，还有我自己的想法来说，草原从人文变化一直到生态变化，它都是我一个记录的载体。通过人的变化，再去记录生态的变化，之间是有联系的，如果说草原上生活的人发生了改变，自然环境也是会改变的，它有一个必然的联系。如果说给我带来哪些力不从心的地方的话？就是它的变化速度已经快于我记录的速度了。
问：生态变化的记录方式好像主要就是通过人的方式？
苏德夫：对，还是以人为主，环境的变化是我无法改变的，我只能去记录人的变化，人跟草原的关系，草原上的人是怎么生活的，把它展现出来，给予每一个关心草原的人们看，这是我的一个想法。
问：摄影能给您本民族的发展带来什么样的帮助？
苏德夫：首先，它是一个平台，摄影能够很直观地表现出摄影师的一个想法。在我这个年龄段中，有很多人是离开自己的家乡去求学的，我的记录是让很多外边上学、工作，还有外边想真正看草原的人，给他们一个平台看到这些东西。有很多摄影家，他们喜欢拍风光，而我主要是拍摄以人文环境，想让更多的人去了解草原，真正的草原，真正生活在草原上的人们。
问：现在不管是城市，还是乡村，感觉都已经很模式化了，您作为一个年轻的摄影师，您以故乡为主题进行拍摄，基于这些变化，您的主题和角度会不会有所转变？
苏德夫：对于模式化来说，我自己把拍摄的主体想好了，想通过自己的视角，就是我自己生活的视角，因为我就是生活在草原上的人，把我们的各种生活拍摄出来。无论是有多么的模式化始终离不开生活，把生活通过影像展现出来，它就不会拘泥于这些模式，因为生活就是一本无言的书，让别人懂了，我们自己也懂了。
问：每个人有自己的方式，你用自己的视角去观察，用摄影记录下来。
苏德夫：对，我的家乡其实离城市很近，但是离城市又很远。
问：您觉得您拍您的家乡和其他民族去拍您的家乡，有什么不同的地方，或者说你觉得他们的东西更多的是什么，而您能提供的独特的东西是什么？
苏德夫：首先，是一种理解，即对自己故乡的了解，比如说我父亲，我母亲，他们从小生活在这片草原，他们小时候说这片草原叫什么，我就知道它叫什么，但是外面的人不知道，一种了解，了解得有多深，我对它的表述就有多深，我对它的热爱就有多深，我对它的投入就有多深，这是层次的不同。他们只能看到表面，而我看到的是更深一层的意义。
问：能举个例子吗？您提到的这个“更深一层的意义”，您感兴趣的东西不同，或者是角度不同？
苏德夫：这么说，一种教育模式的改变，原来的学校都在苏木，他们离家很近，现在大城市有留守儿童，而草原上有留守家长，孩子去上学，家长去放牧，外边人看来是资源整合，其实这相对来说也有好处，节省教育资源，但是家长和孩子之间的距离却被拉大了，跟草原的距离也被拉大了，孩子离家越来越远，对牧区的生活方式越来越淡薄，这是一种改变，外面的人是体会不到的，他只会说孩子们上城里面上学去了。
问：您会选择拍摄的这些作为题材是吗？
苏德夫：对，一直在拍。一直记录草原的变化。
问：变化到哪一步记录到哪一步。
苏德夫：一直到我生命的结束吧！
问：其他民族的摄影家们拍蒙族，他们更多地是对风光、风情倾向一些么？
苏德夫：是有这些方面的。
问：海洋老师，您觉得摄影给您民族带来什么样的变化？
海洋：随着时代的变迁，关注我们的人，去过我们那的人非常多。也是通过摄影师的努力，现在国家把山里边交通和吃水特别不方便的地方已经迁出来了，为什么我始终还在坚持拍，迁出来以后，有好的一面也有不好的一面。从我的理解来看可能就是，逐渐迁出来以后，逐渐就有一种文化的流失，我作为※※，好像是有这个义务，有这个责任，能记录多少记录多少。
爱普生冯喆经理专访讲解
问：冯喆经理，刚才听了各位摄影师对设备的输出都感觉非常满意，据我所知咱们所有摄影师的作品都是11880C这个设备输出的，想问一下这个设备的优势在什么地方？
冯喆：首先讲两个层面的事。第一，设备方面，这次展览选的输出设计是爱普生的11880C大幅面打印机，可以制作爱普生“艺术微喷工艺”的打印机，这个打印机有几个优势。一是使用的墨水是爱普生的颜料墨水。二是我们制作这个照片的时候使用了爱普生的纯棉无酸的美术纸。三是爱普生11880C的这个打印机最大的幅面可以打到1.62米。这几个东西结合在一起，给我们的艺术家，观众带来一些视觉上的感受，一是打印幅面很大，相对来说大幅面的照片更有视觉冲击力，可以产生强烈的现场感、震撼感，同时让色彩层次生动的展现。二是使用的原厂颜料墨水和原厂无酸的美术纸，两者结合在一起，首先是可以确保我们摄影家的照片有一个长久的保存性，大家都知道在影像行业里有种高端输出工艺叫“艺术微喷”，这个工艺完全可以满足收藏级摄影作品的保存年限的要求，也就是说至少黑白照片可以做到两百年以上不褪色。而且我们结合的无酸的美术纸和传统的照片纸在视觉上又有一个很大的不同，它是完全吸收光线的介质，可以带给我们的观众和艺术完全不同于传统照片的感觉，更具艺术效果，或绘画效果的感觉，这是从技术层面的解释。第二，爱普生公司一直致力于制作高精度、高品质，长久保存性高品质影像输出作品。暨我们爱普生的价值观将影像的艺术与先进科技完美结合，叫做完美照片概念，这是我们一直在追求的价值观是不断地创新，创造更好的影像。
问：爱普生公司跟艺术家是怎么进行对接的，比如艺术家有作品需要打印，怎么找到你？
冯喆：在全国有很多人在使用我们工艺，使用我们设备输出的工作室，像798就有很多，像那日松老师的映画廊也有一间工作室，他们采购了我们的设备，经过我们公司的技术培训，按照标准化的工艺制作影像作品就可以，其实是很简单的事。
问：公司只提供技术支持是吗？
冯喆：一是公司产品销售，二是有专业的工作室，他们需要加入艺术微喷的认证，我们有专业的培训表，以确保他们用我们的产品能够为我们的摄影家提供最优质的影像输出。
专访现场爱普生产品经理宋海洋发言
问：宋经理，我亲自试用了F2080的打印机，这个东西特别有特色，打回去可以做纪念，这个打印机的打印成本高吗？
宋海洋：F2080是专门为服装行业推出的一款崭新的设备，您关心的这个成本，首先我特别认同您先前说的话，非常有特色，非常有纪念性，这是一种先进的技术，而且秉承了爱普生“艺术微喷”的理念，色彩非常精确。要说成本的话，这是一个很难回答的问题。单从物料成本上讲，包括T恤和墨水成本，但日常生产肯定要包括人员成本/设备折旧/日常损耗等因素。EPSON的墨水定价在每毫升不足4元左右，生产一件T恤根据画面大小，色彩浓度，服装底色的不同而呈现很大的不同。并没有一个特定的参数。如果按着传统的影像概念，每平米消耗墨水在十几毫升以内，那么生产一件T恤，在墨水上，成本还不算是贵的。但为了追求更高的输出品质，很多其他的成本还是需要付出的，例如色彩管理的投入，专业技师的选择...
问：F2080 打印的T恤手洗日晒不会变色。
宋海洋：不会变色。
问：刚才大家说色彩，您能再向我们普及一下技术上的知识么？
宋海洋：我们一直宣传爱普生是高端品质方案的供应商，今天我们给大家带来的设备，其输出的这件衣服，是我们用艾热提·艾沙老师的作品在崭新材料上输出的，展现了全新的艺术展现方式。爱普生做这种影像输出以前一直都是在传统影像介质上，比如说照片纸，或者说纯棉无酸美术纸，追求没有反光，更好的视觉效果。现在我们用爱普生喷墨打印技术，在11880C这款设计上. 我们微压电TFP打印头既应用在输出高精度照片的传统应用上，也应用在了高品质广告/印染等全新的应用领域，这是微压电TFP打印头的最显著的优势。同一个喷嘴可以喷射不同尺寸的，这样可以使色彩更完美，过渡更平滑，细节表现非常清晰。爱普生还有引以自豪的LUT技术，在影像文件中，同一点的RGB数据需要转换成喷嘴喷射时的CMYK数据，有很多CMYK的组合，在很多组合中到底选哪个组合进行输出，这是一个非常关键的技术问题，只有真正掌握了这个技术的核心算法，才能根据整幅画面的色彩基调，在任意点选择最佳的CMYK墨水组合。优秀的LUT技术可以有效地消除画面中的颗粒感，并避免色彩跳阶的现象的发生。由于有了高色彩浓度的墨水/微压电TFP打印头/先进的LUT技术，EPSON SC-F2080打印机可以在T恤上打印高品质的影像图像。其中打印头和LUT技术，都是从艺术微喷发展过来的，有 “艺术微喷™”工艺做技术保障，自然可以实现更高端的影像。
另外，向这个欧老师的摄影作品，也是此次展览的摄影作品之一，这是在热转印纸张上打印，通过特殊的转印技术转印到铝板上的，铝板材料有非常新颖的视觉效果，让人看着眼前一亮的感觉，有一种耳目一新的感觉，长期保存也不会受到变形、气侯的影响。我们今天展示的是有关色彩方面的。还有一张色彩更加艳丽。
巴义尔：同一种墨，可以适应不同的介质。
宋海洋：不同的墨水在对应的介质上，这个T恤打印/板材印画和现场看到的大家的摄影作品是使用了三种不同墨水进行输出的，展现了爱普生的三种不同工艺。包括T-shirt打印和板材印画的工艺，并不是爱普生独创的，现在也有很多人在做，但是只有爱普生才有能力也有机会将影像界的高端技术带到其他相关领域，实现跨界应用，在影像行业我们是非常出名的，我们有艺术微喷工艺，在服装制作和板材生产领域，我们拓展出来了微喷印花工艺，相信将给这两个领域带来全新的感觉。
现场打印的T恤展示
问：刚才您有提到T恤打印机，还有现在做的形式，是目前比较新颖的的两块区域吗？
宋海洋：对爱普生来说，还是比较新的应用，但在这两个领域，已经有人在做，但是，他们没有机会也没有能力把这个应用提高到一个艺术的高度。现在由于有爱普生的技术，可以实现跨界的经营和应用，因为从当前的情况来看，在不同行业/应用间的交叉跨界应用才是最有潜力的利润增长点。
问：在原来基础上得到提升，您刚才说的这两个，是不是已经在全国都已经开始做了。
宋海洋：F2080打印机已经发布，明年就可以在市场上买到这种设备。板材印花这种生产工艺，现在在国内已经有人在销售这套方案。包括整机，墨水和板材。比如核心操作的参数，温度和时间的设置都有一个合理的建议。
