编者按：德国摄影师安德里斯·马洛奎恩·温克尔曼摄影展《彼处人生》4月10日在上海鲲鲤国际影廊（上海市静安区乌鲁木齐北路210号）开幕，展览将持续到6月10日。安德里斯·马洛奎恩·温克尔曼在秘鲁生活了20年，他的摄影充满了文学性的想象力，以一种隐喻式的口吻探讨个人与社会、迁移与身份等人生问题。
安德里斯·马洛奎恩·温克尔曼
就算是两个非常相似的国家，也会找到很多不一样的东西
温克尔曼《状态 - 瑟奈》
傅尔得：在秘鲁20年的生活，对你的创作主题有无影响？如果有的话，能说说吗？
温克尔曼：我确定是有的，我一直坚信，在我的作品和我成长的文化背景之间，有着很紧密的联系。
从地理位置上来看，秘鲁和好几个国家接壤，不管是地形还是气候，都呈现出多样化的特征。在它的南部海岸，常年的海风在那里形成了沙漠区，而在它的北部，则又是热带海滩。科迪勒拉山系安第斯山脉，几乎纵贯整个秘鲁。秘鲁东边的丛林，一直延伸至巴西境内，犹如从南至北绵延的动态风景。
地理上的多变，自然就形成了文化上的差异。虽然在同一个国家，但是来自不同地方的人，会有着不同的文化习俗。我常常被那些有着多样化背景的人们在社会层面之间的交流所吸引。
在秘鲁境内的旅行，常常会带给我很多创作灵感，因为，我常常会感觉自己处于不同的环境之下，有时甚至感觉自己身在不同的世界，这些不同的环境，都因其有着自己独特的传统而显得异常非凡。而我的乐趣在于，去探索这些不同的环境究竟如何影像着我。从过去到现在，我的这种探索欲一直都非常强烈，它迫使我去寻找，去发现。
我在首都利马长大，我觉得，在利马，人们为了适应社会的角色，似乎都被模式化了。在我成长的过程中，秘鲁是很保守的，在某种程度上，我甚至不能意识到，我其实是可以为做自己做一些决定的。
傅尔得： 你为什么会从利马到了柏林？能说说你刚到柏林的那段时间的生活状态吗？
温克尔曼：在利马，凡事似乎都处于一种糟糕的控制之下。在我念大学期间，家里出了一些状况，不能再负担我继续念书，我因此不得不退学。正是在那个时候，我觉得我应该离开了。
刚到德国的时候，我感到前所未有的迷茫……之前我从没想过，会将德国作为我的居住地。一开始，我最大的困扰在于，如何融入这个新的社会环境，我不知道怎么和当地人沟通，也弄不明白他们的想法。
不过，很快地，我发现之前的种种不好的印象，其实都源自于我的自我误导。其实，柏林是一个充满机会的城市，开始的时候，因为恐惧，可能会找不到方向，可是，经过一段时间的磨合后，你一定会在那里找到属于你自己的机会。
傅尔得：在秘鲁和德国两个截然不同的地方生活，从生活到精神状态等方面，必然会有所碰撞，你有何感受？
温克尔曼：有何感受？就这个问题，我想不管从哪个方面来讲，我在适应的过程中，都有一种冰冷的感觉。但说实话，虽然这两个国家有着根本性的不同，但在某些方面，也会有某种相似的东西存在；反之，其实就算是两个非常相似的国家，也会找到很多不一样的东西。
拉美文学可以说是我创作灵感的一个主要来源
温克尔曼《萨帕亚尔与尤利纳奇 - 炒米饭》
傅尔得：对你而言，什么是你人生中最重要的？
温克尔曼：这个问题，我想是不能用简单的几句就可以回答的。毕竟，人生不是一件那么简单的事情。可以这么讲，在我的人生中，有好几件事情是并列重要的，但幸运的是，我没有处于那种只能重视其中一件事情的状态之中。
举个例子来说吧，其中一件应该会与我整个人生有关的事情，也就是在我的《状态》系列中所涉及到的：人与人之间相互的接纳、认可、尊重，以及对思想和言论自由状态等的追求。
看看，这一下子，我都已经举出4个了。（笑）
傅尔得：你对现在的生活状况满意么？你希望过一个什么样的人生？
温克尔曼：虽然，目前我没有过着奢华的生活，也没有像有些艺术家一样拥有着很大的loft式的艺术室，但是，目前的生活让我很快乐，我很满意。
在过去的几年里，我一直在完成自己的拍摄项目。在这过程中，也很荣幸被邀请去在各种摄影节、画廊做展览。所有这些，都给了我展示自己作品的机会，同时，也能让我的作品有机会接触到更多的观众。我想，能在公共环境下，用作品发出我自己的声音，正是我一向的目标，我很高兴能够做到这些。
傅尔得：你爱好拉美文学？它们对你作品的产生起了哪些影响？
温克尔曼：是的，拉美文学可以说是我创作灵感的一个主要来源。
可以这样讲，我的拍摄风格更接近于讲故事，而非一种科学的理性风格。我通过画面的构图，去谨慎地表达自己的情绪，同时，也让拍摄对象呈现他们自我的特征。
魔幻现实主义，在拉美文学中是一个普遍的题材，它往往在超越现实界限的同时，也不会失去其可信度。通常，作者会通过在故事中增加一些重要的元素和想法，来玩弄我们的想象，虽然内容超越了现实，但是当我们读起来的时候，也不会察觉到它的虚幻。
这正是我想在摄影中力图达到的效果。因为我总相信，摄影作品可以涵盖更多超越画面的东西，当我们第一眼见到它时，那些超越照片表面的信息能够传达出来。
傅尔得：此次你在鲲鲤国际影廊的《彼处人生》展览，其中两个系列（“状态”和“萨帕亚尔和尤利纳奇”）都表现了对社会问题的关注，作为一名摄影师，你的自我定位是什么？
温克尔曼：我只是对人类的行为有着非常浓厚的兴趣，比如，为什么有些人会做这样的事情，而有人会做那样的事情，又比如，在面对事情发生时，人们会做出什么样的反映。这可能就是在我的作品中，为什么总是会反映出一定的社会学主题的主要原因。
但是，这并不一定意味着，我的创作计划总是对社会学的相关背景有所反映。只是，有时候我自己刚好处于其中，所以我会在作品中，将我所处的状态反映出来。
我妈常常会拍些照片，所以我拿着她的照相机，开始了我摄影生涯的第一个系列“肖像”
温克尔曼《状态 - 莫阿娜》
傅尔得：你对社会现实的反思，已经有着成熟的洞见。作为一个年轻人，你对社会担心什么？
温克尔曼：对于这个问题，我想我的回答可能取决于你具体指的哪一方面。如果就整个社会而言，答案可能就会非常复杂，我可能也只能做出一些模糊的表述。但笼统而言，我想说我担心的是，人们对自身所处的社会环境越来越漠不关心，比如，评判一个人，仅仅从他身上的社会标签出发；人与人之间，缺乏互相的尊重；对社会差异性的宽容也越来越小等等。
傅尔得：摄影的瞬间性和直观性等特性，决定了用它作为一种方式将内心活动进行视觉化的表述时，会有很大的局限性，这一点和电影、纪录片不能相比，你曾说到，你更愿意把摄影视作一种表现内心活动的手段，那么你如何突破摄影的局限性？
温克尔曼：我想，大多时候这种突破更多的来自于我的直觉。至今我仍然记得，我最开始拍的一些片子。
记得在秘鲁的时候，我在学校报名参加了一个摄影班，那是我第一次接触摄影课程。我妈常常会拍些照片，所以我拿着她的照相机，开始了我摄影生涯的第一个系列“肖像”。
我还记得，当时我是怎样将大部分胶片消耗在拍一块金属上的，而那金属的片子，能让我想起某个人的脸。至于当初我究竟是怎样做到的，现在我已经记得不那么清楚了。
我想说的是，有些照片展示出来的信息，比画面上单纯记录的要多得多，这也是我一直着迷于摄影的原因之一。根据我的拍摄计划，我按照自己的构想和意图，去对画面进行视觉化的安排，这样，通过我的画面，就可以解读我的意图。
但是，在实践自己想法的过程中，有时候出来的画面，并不是我要的。找到一个即适合我的摄影又适合我想法的照相机，对我来讲，是一个决定性的转变。这个相机，为我打开了一扇门：透过这扇门，我能将我的想法都付诸实践。但当时我并没有意识到这一点。之后，我开始进入一个新的起点，我能更加个人化和深入地表现镜头下的人物和静物。这个相机使我能在物质与精神的层面灵活自由地穿梭，让我能够更加专注于自己和镜头前的拍摄体之间的关系。
傅尔得：我想知道你刚才指的是哪一个相机？你的意思是，器材对你而言很重要吗？
温克尔曼：哦，那是一台Makina 670的机子。但是，器材和我最后呈现出来的作品，实际上没那么大的相关。在我个人的视觉风格形成的过程中，这台Makina 670的相机确实起到了很大的作用。
但是，器材和技术，都必须要按照拍摄计划的意图来发挥作用。现在，我正在进行一个新的拍摄计划，这次我打算用宝丽来的相机来拍，因为根据我的新计划的需要，拍摄过程中要立即能看得到成像效果。
通常，我都会以一种隐喻的方式，来进行静物拍摄
温克尔曼《状态 - 花》
傅尔得：你刚刚提到，那台相机让你得以在物质与精神的层面灵活地穿梭，在创作过程中，你对器材有着一定的依赖？
温克尔曼：其实，对我而言，创作过程和器材是两个完全不同的事情。对不起，刚才的回答让你产生了误解。当我在创造一幅作品时，我满脑子都是创作的想法，不是我可以用哪个器材，也没有在想要运用哪些技术。
当创作过程在我的头脑中完成后，接下来我才开始考虑，该用哪种拍摄方法来将其呈现。我现在用的这个相机，能使我在拍摄过程中，将精力集中在对象上。现在，我都不再像以前一样对画面的构图和表达那么地谨慎，而是更加放开，更加情绪化地去进行创作。在拍摄过程中，除了照相机，我之前在学校学习的摄影知识、我个人对摄影的研究等等都对我的创作过程起到了很大的帮助，这是多方面合力的作用。
器材和技术，只是我创作过程最后阶段的工具，我会根据创作过程来对其进行选择。我的兴趣在于片子出来的效果，在于最后的成片是否展现了我的想法，而不是使用的器材。
傅尔得：你的静物画面都非常简洁、恬静而且富于张力，像“梅赛德斯”这张就是这样，你如何处理这种最普通的对象的？
温克尔曼：日常的景象，就如“炒米饭”和“梅赛德斯”这两张片子，虽然它们之间有一些相似的特点，但是，他们都在以各自独特的方式存在着。
拿“炒米饭”这张片子来讲，它属于“萨帕亚尔和尤利纳奇”这个系列，在这个系列的创作过程中，我的团队和我一起完成那些静物的摆放和组合，最终构成了现在图片中呈现出来的样子。这张独特的片子，呈现出了一道传统炒米饭的制作原材料，而这道炒米饭正是参与这个拍摄计划的家庭，当天要吃的食物。
“梅赛德斯”属于“状态”系列，拍这张片子的主要目的在于，我想向外界提倡一种简单的思考方式。从这张片子上，可以看出，一些被回收的塑料瓶，而不是精美的花瓶，装着一些虽然快干枯但还依旧漂亮的花。
通常，我都会以一种隐喻的方式，来进行静物拍摄，所以，往往画面中的形象和语境的解释，会看起来不是那么相关。
傅尔得：在“萨帕亚尔和尤利纳奇”系列中，你号召了五个当地儿童和你一起进行拍摄计划，从中你收获到了什么?
温克尔曼：完成这两个系列，其实我一共找了十个小孩，只是我将他们按地点分成两组，一组五个在萨帕亚尔，另外一组在尤利纳奇。
和这些小孩一起完成这个项目，是一次不可思议的经历。在工作坊，他们都提交了很棒的照片，完成了我在两个不同的地方举办的展览。其中一个参与的小孩，甚至已经开始在考虑以后要当一个摄影师！
在秘鲁的工作坊，从头到尾都非常的令人激动。我有机会到参与那次活动的每个孩子家中拜访，并帮助他们完成拍摄任务。我发现，这些小孩对他们各自所在的家庭，有着巨大的影响，因为他们是激发这些家庭形成新的价值观的重要因素。
非常期望在画廊举办一个互动式的对话交流活动，这也许能增进我们对彼此文化的感悟
温克尔曼《萨帕亚尔与尤利纳奇 - 庄园-孩子》
傅尔得：你希望观众看到你的作品时，从影像上直接接收到什么样的讯息？
温克尔曼：我只是尝试着去提出问题，而没有想要给人们直接的答案。当我头脑中有所思考时，我会将其用摄影的方式呈现出来。
我想，对于我提出来的问题，看到我作品的每观众，都会有自己的想法。没有一个标准可以去衡量这个问题的答案，就好像我不能用我的答案去影响每一个观看我作品的人，每个人都有自己独特的见解，我想这也正是艺术之所以美妙的原因之一。
傅尔得：对此次在鲲鲤国际影廊的展览，有何期待？
温克尔曼：老实讲，能被邀请有一个机会向中国的观众展示我的作品，已经超出我的期望了。我已经迫不及待地想要知道，我这次展出的作品的社会背景，是否能和中国观众的想象相契合。我也非常期望在画廊举办一个互动式的对话交流活动，这也许能增进我们对彼此文化的感悟。
关于摄影师：
安德里斯·马洛奎恩·温克尔曼（ANDRÉS MARROQUÍN WINKELMANN）
1983年生于秘鲁利马。
就读于利马大学传播学系，历时三年。
2003年移居德国柏林。
2004年起至今以自由摄影师身份工作于柏林和秘鲁。
展览经历：
2005 “5 Positionen”-Kunstwohnzimmer – 德国柏林
2006 “Liquid-o” -Kunstwohnzimmer –德国柏林
2006 “Berlin Berlin”-Merkker – 瑞士巴登
2008 “1/33”Abschlussausstellung der Ostkreuzschule-Humboldt Umspannwerk –Berlin/Germany– 德国柏林
2009 “Conditions”-Holden Gallery – 德国达姆斯塔特
2009 F/Stop-International Photography Festival in Leipzig– 德国莱比锡
2009 Global_Photography-Italian Photo Festival of Savignano – 意大利萨※※亚诺
2009 “Zapallal/Yurinaki”-Berliner Kunstsalon – 德国柏林
2010 “Global_Photography”-Galleria Contemporaneo – 意大利威尼斯
2010 “DTDF 10 -Darmstädter Tage der Fotografie 2010”-Ausstellungsraum Zeitweise - 德国达姆斯塔特
