首页影像频道专访 > 姜健:戏曲文化的“再记录”

姜健:戏曲文化的“再记录”

无忌原创
满异
my
2010-02-11

        河南摄影师姜健作品《纱阁纸人》于2月6日在上海比极影像开幕,展出了摄影师在2003年拍摄于平遥的28件中国戏曲纸偶。“纱阁戏人”1906年由一个民间艺人许师傅亲手制作,这一技艺现已失传,姜健的照片已经成为这28出小戏的唯一的“真实”的影像记录。这是姜健自己最喜欢的作品。其独特之处不仅在于这些纸偶的珍贵性,用姜健自己的话说,事实上这也是一种“再记录”和“再收藏”。策展人尚陆在前言中更是指出:在箱子里的“纸偶”和在照相机箱子里的照片之间也产生了一种“迷人的关系“:这些纸偶最初被收集在箱子中展示,现在通过摄影,用另一种收藏形式向大家展示。

      
        姜健个展《纱阁纸人》正在上海比极影像(泰康路210弄5号楼519空间)展出。本文中所有图片由比极影像提供。

        点击查看     无忌影展:    姜健-纱阁戏人

 

 

摄影师姜健的工作照

 

这样的东西由影像来记录,有更强的传播性

 

 

拍摄花絮 - 清虚观博物馆

 

       色影无忌:《纱阁戏人》是在哪里拍的?

       姜健:是2003年,在平遥的清虚观。这是他们博物馆里面的一个展品。

 

       色影无忌:你是怎么发现这些东西的价值,并去拍的?

       姜健:完全是一个巧合。法国文化部2003年公开收藏了中国13位影像艺术家的作品,我这组东西是其中一部分,这个作品是经他们邀请拍的。正好我之前在1985至1995年间,有十年拍摄戏曲文物的经历,我们那时候做一个全国性的文化项目,要对很多戏曲文物进行拍摄、调查。我在河南,对那些戏楼、陶俑等文物上面能显示戏曲的影像,拍了十年。所以平遥的“纱阁戏人”我早就知道,但法国文化部对作品收藏的兴趣是在于它承载着中国的文化和民间手工艺,这种手艺又承载了中国的历史,他们希望藉由影像来做一个代替物。法国人对中国文化非常感兴趣,这次收藏的13组影像作品里面有2组涉及到戏曲,一组是《纱阁戏人》,一组是山西摄影师拍的《戏台》。这样的作品在中国一般被认为是记录摄影,好像跟艺术没关系,其实这样的东西由影像来记录,有更强的传播性。

       《纱阁戏人》是1906年由一个民间老艺人叫许老三亲手制作的,并不是像咱们想象的由徒弟制作。许老艺人的这个杰作,在史书上都是有记载的。一共有36箱,现在剩下28箱,剩下的这些,因为都是纸做的,所以很多也都残破了。所以是民间艺人通过他对戏曲的理解,对民间艺术的掌握,做成这样的相当于戏曲“剧照”的东西。在当时的功能,一是在春节时,跟社火是一样的,供大家过节观赏;另外也用在婚丧嫁娶,摆放在旁边,只当是几台大戏……是起这样的作用。因为做得很精致,不是一般人能做的,后来就成了一种手工艺品,在山西这一带很流行,但后来基本上失传了。现在我们看到葬礼时烧的一些纸人纸马就没有它那么精致。

 

 


当灯光打上去以后,这些戏人就像活了一样

 

 

拍摄花絮 - “纱阁戏人”

 

 

       色影无忌:这些戏人都是用宣纸做的吗?

       姜健:对,人的主体是用泥和草扎起人的一个架子,头是用泥刻出来的人形,衣服是宣纸打湿以后晾干,给它定型。定型时肯定需要很多手艺,用到很多工具,比如怎么产生衣服的皱褶,因为是各种各样的衣服,有缎子,有盔甲,所以有各种各样的方法来做衣服,然后再去画。人的脸是一笔一笔画出来的,当时用的颜料也是天然的,红色那就是朱砂,蓝色是孔雀石……所以经过一百多年,颜色还是很鲜艳。这个东西的价值,它的不简单之处,不仅在于手工艺,它还传承着中国戏曲文化的历史。戏曲的故事,一说就是上下五千年,从商周开始,像《封神演义》啊什么的。很多老百姓看这些东西就等于是在看历史,通过看戏了解中国历史和传统民间故事,他们的伦理道德和人文信仰啊等等很多东西都是通过戏曲传播的,像“二十四孝”啊什么的。所以是非常有意义的。

        说到摄影呢,我现在拍《纱阁纸人》时,我有一个感觉,就是当我看到它们的时候,因为多年以来没人敢清理,满身都是灰尘,再加上现场本来没有光线,这些东西看起来非常阴森,没有生气,像死人一样,有点恐怖。但当我在拍摄的时候,我用了两只灯泡——我用的工具非常简单,就打了两个白炽灯,一个近点一个远点,就是主光和辅助光的关系,然后有两个柔光伞——当灯光打上去以后,我就感觉这些戏人就像活了一样。因为有了一些暖调,加上灰尘在光线照射下也就看不到了,因此看照片跟到现场去看这些东西,完全两样。

 

       色影无忌:所以拍的时候就像舞台真的亮起来一样。

       姜健:拍的时候戏人都活起来了。还有人物之间的关系,像真的做动作一样。

 

 

重要的是表现里面的人物关系

 

 

拍摄花絮 - 透过玻璃拍到的“纱阁戏人”

 

       色影无忌:而且你的照片截取的时候只是盒子的正面,因为戏人都是用漆木盒装起来的,而你并没有拍到盒子的其它面?

       姜健:对,我是按照平面剧照的方法去拍的,我没有采取那种立体的,去表现盒子是怎么样的,要是拍文献的话应该那样拍,应该告诉人家,这个东西是一个长方形的盒子,有纵深感什么的。而我觉得,重要的是表现里面的人物关系,和里面整个的书、画、字,和所有的工艺品结构,以及故事。所以这个拍摄就挺难的,需要特别的横平竖直,不能有一点倾斜。

 

       色影无忌:那这些东西当时是怎么放的?

       姜健:很别扭,它是在一个水泥台子上,而且放了两层。他们保护得很差,两层摞在一起,这就增加了我拍摄的难度,先垫一个桌子,把三脚架放在桌子上,我也站在桌子上。底下一张拍完以后我还要把三脚架升起来拍上面一张,费的工夫主要是怎么调整机位的水平度,主要的难度就在这,然后就是调整灯光。刚开始还有玻璃,难度特别大,拍得太慢了,最后他们工作人员提出来要不把玻璃拿掉,我当然求之不得。这些文物最重要的就是不能搬,不能搬动它,不能碰它。

 

 

       色影无忌:镜头也不能有变形?

       姜健:对,标准镜头。

 

       色影无忌:是用120拍的?

       姜健:MAMIYA RB67,90的镜头。我当时其实用了两种胶片,两个后背里各装一个,一种是日光型,一种是灯光型的。

 

       色影无忌:都是反转片?

       姜健:对,我当时就想增加暖调,后来发现还是灯光型的好,日光型的就暖得过分了。灯光型就有效的控制,让它既有暖调,又保持它本身色彩的平衡,它里面的蓝啊绿啊,都比较好的保持,比日光型的好。现在展出的就是用灯光型胶片拍摄完扫描的。

 

 

这批东西本身从传统意义上来说,就是在春节期间供大家观赏的

 

 

姜健作品《纱阁戏人》

 

       色影无忌:这组作品是2003年拍的,怎么想到最近拿出来展出?

       姜健:我这人有点懒,其实这组作品我自己非常喜欢。法国文化部能收藏,你想想,它肯定是一个很重要的东西。它在国外的展示其实比在国内多,比如在法国的蓬皮杜中心、国家摄影中心、阿尔勒摄影节都做过展览,在国外的传播更多。在中国是2006年的广州双年展在广州美术馆展出,但是策展是由法国蓬皮杜中心的策展人担任的,作为中国影像和外国影像的一种并置,以这样的形式展出过。另外在平遥也做过展览,好像是2003或2004年。

 

       色影无忌:这次就是在尚陆的邀请下展出的?

       姜健:对,其它的我就没有再去传播它了。其实这个东西是很有价值的,尚陆很有眼光,比极画廊开张的时候用了我的《马街说书人》,这等于3年之后他又做了我这组《纱阁戏人》。这组作品他早就知道,他也是一直在寻找合适的机会。那么这次就是趁着春节,正月里展出,也是考虑到这批东西本身从传统意义上来说,就是在春节期间供大家观赏的。这次尚陆把它放在春节展出,我觉得也很有意思。

 

 


河南的戏楼,残破的也好,整修过的也好,基本上我全拍过

 

 

姜健作品《纱阁戏人》

 

       色影无忌:你自己很喜欢这部作品,是不是也跟之前学过音乐有关?

       姜健:那当然,我在做摄影之前是搞音乐的,我对舞台是非常熟悉的。我经常坐在乐池里面,拉过评剧,拉过京剧,拉过歌剧,拉过舞剧……所有这些戏曲戏剧,我们天天看着这些演员。我对舞台太熟悉了。再加上后来做戏曲文物的拍摄,拍这些东西对我来说是轻车熟路,并且特别的自然。而且,关键是我也非常有兴趣。我拍这些东西不像有些人只是为了工作。我对戏曲有些了解,也有一些研究。很多东西我是在系统的拍,比如说河南的戏楼,残破的也好,整修过的也好,基本上我全拍过。

 

       色影无忌:在1985到1995年之间?

       姜健:对,就作为戏曲文物演出场所的一部分拍的。其实那个东西,我现在想想,应该也是一部很好的作品,那个东西很有文献价值。

 

       色影无忌:这组作品展出过吗?

       姜健:在河南展出,其它地方还没有。

       另外我还拍过豫剧这个剧种中的老脸谱。就是老艺人用传统画法画的脸谱,我也正式拍过。都很有意思。

 

       色影无忌:这次受法国文化部邀请拍摄《纱阁戏人》,你有没有得到他们那边的一些指导和建议?

       姜健:对,本了和阿聂兹女士(法国文化部摄影部主任)在昆仑饭店说这个事情,聊了几句以后呢,她本来也是想告诉我拍这个东西要注意什么,后来我跟她说我拍了十年的文物,还在歌舞团拍了很多年剧照……她就说OK,就不再提了。我们就简短的达成了一个共识。

 

 

清楚不是问题,最重要的是感觉

 

姜健作品《纱阁戏人》

 


       色影无忌:像前面提到的,你并不是像拍文献那样单纯的记录,而是有一个再创作?

       姜健:对,应该是我对中国戏曲和民间艺术的一个综合的一个观念性的拍摄。没有那么简单,有人说只要把它拍清楚,清楚不是问题,最重要的是感觉,你如何能够把一个有价值的文化事项能表述得很好,这很重要。所以拍完以后,他们看到时非常兴奋,他们没有想到是这样,比他们想象的要好。

 

       色影无忌:因为有你个人通过打光等各种方式去再现……

       姜健:对,可能这个东西不同人拍出来会非常不同,因为很多人拍过《纱阁纸人》,像拍过平遥城的黑明、张国田等,他们都拍过这东西。但他们没有系统的、一本正经的去表现这个东西,他们都是去表现那里的现状,那个状态,没有把这28箱“戏曲”作一种有联系的表述。这就是不同。

 

       色影无忌:最早36箱里面留存下来的这28箱,还能保存多长时间呢?

       姜健:从拍摄到现在已经7年过去了,我当时看的时候已经很残破,个别的已经成了一堆纸,这些东西一直在氧化。因为保存的条件特别的差,那个屋子又潮湿,又不能恒温,更不可能保持无酸等等。完全没有特别的保护,就是在一个房子里放着,上面加了一层玻璃而已。那么在这种情况下,我觉得,再有几十年,色彩什么的会破坏得比较严重。所以现在哪儿都不敢动,不敢拿出去展览,只能放在那里。

 

有人把当代艺术说得太玄,其实我觉得这就是当代

 

 

姜健作品《纱阁戏人》

 


       色影无忌:这次展览的照片都是打印在宣纸上展出的?

       姜健:这次是打印在宣纸上,用传统的方法装裱的,但也没有完全传统。完全传统的话就有个特别的规矩,就比如天高地薄啊什么的,上面要多少尺寸,下面多少尺寸。我并没有按那个,我是把它缩短了。按那个形式,但没有完全按那个规矩。

 

       色影无忌:用这种传统的形式是不是也是回应你对传统文化的一种关注?

       姜健:我是跟尚陆一起商量摄影的展示方式。我这个《纱阁戏人》有过好几个展示方式,最简单的就是平面相纸,银盐输出,给法国人的就是这样的东西。在广州展示的时候是用灯箱,灯箱片就是正片,可以透光的,EPSON和柯达都有这个东西,就是前面幻灯片,后面有灯管,那个效果其实也不错,它有个箱子的感觉。它和你拍的东西就有一个呼应。当然广州美术馆制作的不是很好,没有经验,后面没有封好,挂在墙上的时候后面会透一点光,做得不精致。其实如果做灯箱做得好,也应该是很好的一个方式。

       这次做成宣纸立轴装裱呢,我觉得也挺有味道的。我觉得这次的质感很好,人物在宣纸上就显得栩栩如生,很有味道。

 

       色影无忌:“戏人”本身就是用宣纸扎的,而你展出用传统宣纸的方式,这也是一种呼应吧?

       姜健:其实我们所说的当代艺术啊,现在有人把当代艺术说的太玄,其实我觉得这就是当代。所谓“当代”就是不管是什么样的素材,一定要用一个当代的表述方式,来给现代人表述。解读的时候,不管用灯箱,还是用宣纸,我还是想把影像原本的品质和文化内涵通过这样一个形式来表述,就这么点事儿。当然你要研究这个东西,并不是说一定要根据它的特质,就像刚才你的提问很敏感,我就感觉到,既然它是纸做的,那我们就用宣纸来表述的时候,就会给人一种联系。

 

       色影无忌:对,有时是一种联想。所以这就是一种当代的表述方式,也属于再创作的部分。

       姜健:是的。

 

 

 

我是用影像进行了一次再记录和再收藏

 

 

拍摄花絮 - 清虚观中的“纱阁戏人”

 

       色影无忌:1906年许老艺人做了这36箱东西,它其实相当于当时的“剧照”;那一百年后你拍下它们,这实际上也是一种“剧照”。

       姜健:是,因为我在歌舞团的时候我就开始拍剧照,我的摄影也是从剧照开始的,所以这部作品对我来说特别重要。我的认识呢,就是许老先生当年用他的手艺用民间工艺品的形式把戏曲记录下来,传承下去。其实我是用影像进行了一次再记录和再收藏,使中国的戏曲文化可以更久远的传播和传承。其实是起了这样的作用。

 


       关于摄影师


       姜健 

       1953年 生於河南开封(祖籍河北),早年从事音乐。

       展览
       2009年 美国 PHOTO MIAMI国际摄影博览会《主人》《孤儿档案》
       2008年 北京大河画廊—《档案》1986-2006作品展  
       2007年 连州国际摄影年展—《时间档案》摄影展
       2007年 上海比极画廊—《马街说书人》摄影展
       2007年 奥地利中国艺术周“棱镜—中国新媒体艺术展” 《主人100》
       2007年 广州国际摄影双年展—《纱阁戏人》 
       2007年 法国拉尼翁国际摄影节—《孤儿档案》摄影展
       2006年 南京四方艺术馆《显隐》—中国当代摄影二十年摄影联展
       2006年 北京百年印象画廊—《孤儿档案》摄影展
       2006年 法国翁夫勒尔国际摄影节—《孤儿档案》摄影展
       2006年 澳大利亚费利曼托国际摄影节—《孤儿档案》摄影展
       2005年 意大利罗马国际摄影节—《主人》摄影联展                            
       2004年 美国缅因洲贝茨学院美术馆—纽约《中国掠影》摄影联展
       2004年 法国巴黎—《平遥在巴黎》摄影联展
       2004年 北京紫禁城国际摄影大展—《主人》系列作品展
       2003年 法国阿尔勒—《中国在法国》摄影联展 
       2003年 《纱阁戏人》作品法国蓬皮杜中心展并为法国文化部收藏

姜健(11)
戏曲文化(1)
纱阁戏人(2)
平遥(112)
肖像(332)
河南摄影师(3)
比极影像(5)
0
朕知道了~
0
呵呵
玩打地鼠呢?
分享
猜你喜欢